[المحــــــروم]

اشكرك اختي الفاضله على هذهـ النصيحه القيمه في نظرك والتي تدل على وجهة نظر صاحب هذه النصيحه ..
عندما نتعلم ننصح كيفية التعلم ولا ننصح عن كيفية العزوف عن التعلم ...
كل شخص وله اساسيات للنظرهـ المستقبليه والحاضرهـ لكن للماضي لا نستطيع تغيرهـ ابدا ً ...
[line]
انا عن نفسي احترم كل كلمة قلتيها اقصد كتبتيها وعن كل فكرهـ نقلتيها لي وعن كل حرف وجهتيها لي خصيصا ً ...
وجزاك الله الف الف الف خير على هذا الأسلوب الفريد من نوعه ... ( اممممممممممممم )
[line]

أخي المحروم مع احترامي الشديد لثقافتك اسمح لي هل هذا تسميه مناقشة !!! إذن ماهي المسائلة ( لا تتابع المحقق كونان)

<------------- يفكر من هو محقق كونان .. !!
الأسم يدل انه غير عربي ولا خليجي لكن يدل انه من اسماء شرق اسياء .. ماشاءالله عليه سمعته وصلت لنا بمعنى انه محقق يعني انه يكشف قضايا يصعب الكشف عنها على هذا الأساس اشتهر باسمه ...
<------- مجرد رأي عن محقق كونان .. وكل شخص له الحريه في رأيه ...
[line]

مدري وش قصدك من هذا الكلام وش تبي توصل له لان العبارة منقسمة لقسمين وممكن توضح وش تقصد بعد (عبارة إذا لم أكن)

اقصد عزيزتي الفاضله .... ان في المواقع انت وفي الأسواق تحمل نفس القضيه اللي حصلت معك عزيزتي لكن مهما تعددت الطرق الهدف واحد للغايه ..
وعن كلمة ..
اذا لم أكن

اذا= تعني اداة شرط يسبق الحدث ( على حسب الأحتمال للصواب وللخطاء )
لم = تعني اداة النفي ( لكن في هذه الجمله تعبر عن شخصيتي يعني انا انفي احتمال الخطاء )
أكن = كلمه ترجع لشخصية المتحدث او الكاتب .. عما يروي من الحدث او الوصف ...

<------- على غفله مدرس (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ) ....

قصتي ولله الحمد هدفها واضح للجميع وللعيان واعترف إنني لست بكاتبه كبيرة ولكن املك من العلم القليل مما يساعدني على فهم الأمور ومناقشتها وفق أسلوب ثقافي بعيد عن الجهل والكلمات السوقية وتقدر هنا توضح او تذكر وش ناقص قصتي مع اني اعترف اني كتبتها من غير أسلوب أدبي

اتمنى لك التوفيق للحصول على اعلى مراتب الكتاب والثقافه عزيزتي ...
الحمدلله انك متسلحه بالعلم الذي يساعدك لفهم الأمور وناقشتها وفق أسلوبك انتي وثقافتك انتي ..
..................
انتي ذكرتي قصه وليس الحدث .... واتمنى ان تميزين بين الحدث والقصه ....
[line]

لان من المعروف في أسلوب المنتديات ان القاري يمل من الكتابات الطويلة فلا يقرأها لذلك حاولت اختصارها قدر المستطاع

هذا الرأي يرجع على حسب القارىء وليس جميع القراء ...
انتي عملتي جهدك ولكن بعض يريد التفاصيل لكي يعرف كل شي ......

بس ياليت توضح وش قصدك من عبارة خلف الجدران وخلف الأسوار ومالفرق بينهما

عزيزتي الغاليه ....
الجدار = هو عبارهـ عن حاجز والمراد منه الستر ... ولكن ليس عاليا ً بمافيه الكفايه للستر ...
والسور = هو عباره عن حاجزا ً يحدد المكان وهو اشبه بالجدار لكنه عاليا ً بمافيه الكفايه ( ماسمعتي عن سور الصين ) اذا تردين اخبرك عن سور الصين مستعد اعمل موضوع خارج هذا الموضوع واشرح لك سور الصين ...

اما عن كلامي انه يغار على مدينته فأتمنى إن تراجع كلامي وتقرأه أكثر من مره وتحاول ان تربط بين الجمل لأني اتبعتها بعده جمل وعبارات وصفتها فيها وهي

( انه احدى الذئاب البشرية التي تظهر عكس ماتبطن) وعندما يظهر الغيرة فماذا يبطن !!!

(ولا تهمها سوى مصالحها الشخصية)>ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ واضحه ولا

قضية المجتمع نعم انها قضية كبيرة وتخص مجتمع بأكمله أنها قضية انحراف الشباب واتجاههم نحو ملذاتهم الشخصية بغض النظر من تكون الضحية ؟؟؟؟
هكذا أصبح حالنا

نحن شرف واحد يا هذا اتق الله في نفسك واعلم ان هذه البنت أخت صديقك وربما أختك او قريبتك
فماذا جنينا حتى نعاقب أو تتم معاملتنا كبنات الشوارع والساقطات لماذا هذا الفكر المتحجر والأناني
يعني لان البنت دخلت منتدى وشاركت فهل هذي رغبه منها في التعرف وتبادل الغراميات !!!!!

الله يستر على بناتنا يارب العالمين ..
الله يحفظك عزيزتي من الذئاب البشريه ومن الشياطين ....

انا ذكرت رأيي يالغاليه بـ (

اتهام واضح ويدل انك تعرفينه معرفه شخصيه اقصد تم التعرف على بعضكم عن طريق الرسايل الخاصه ...
مما اكتشفتي انه احد الذئاب على حسب كلامك عزيزتي ..

لكن سؤالي هل انتي متأكدهـ من كلامك ..؟؟؟

وعلى حسب فهمي هو ارسل لك أميله وليس جواله ...
فلهذا الحقت لك بالسؤال ..
هل انتي متأكدهـ من كلامك ؟؟
القصد واضح يعني نريد التأكيد ....

سؤال أتمنى إن تجاوب عليه أيها المحروم

من دواعي سروري ...

تسأل عن أدله أهذه غيرتك نتكلم عن قضية وأنت تسأل عن أدله وكأن التهمه موجهه أليك ؟

الجواب ..
في البداية انتي ذكرتي قصتك ...
ولكي نعالج الأمر لابد ان نعالج الأسباب وانا ذكرت لك الأسباب ..
واذا عن الغيرهـ ...
اكثر المسلمين يمتون بسبب غيرتهم عن اسلامهم ودينهم ( طبعا ً كلنا مسلمين .. يالله حسن الخاتمه )
اذا حبيتي اروي لك قصص عن الغيرهـ انا مستعد اعمل موضوع خارج هذا الموضوع ونتحدث عن غيرة المسلمين من ناحية الضعف ومن ناحية القوهـ والشجاعه ...

انا عن نفسي الحمدلله رب العالمين ..
قبل ان اكون صادق معك ياعزيزتي او مع اي مخلوق كان على الأرض لازم اكون صادق مع ربي ثم مع نفسي ..
والشخص الذي يعمل بجد واخلاص لا يندم على شي وانما قد يصرف النظر في اكمال عمله ...

ولعلمك تم تقديم احد الأدلة ولا زلت املك الكثير منها ولكن ماذا اتستفيد من التشهير بهذا وفضح هذا
مع إني اعلم أنهم عقول مريضه لا يمكن أن تستفيد أو تأخذ العظة والعبرة

لحظه ركزي معي فقط لحظه ...

ولعلمك تم تقديم احد الأدلة

عزيزتي من بداية قصتك لم تقدمي اي دليل في بداية الموضوع غير انه ارسل لك اميله و ذكرتي حدث صديقتك الله يحفظها يارب من كل شر ويستر عليها دنيا وأخرهـ ...

في ردك واضح انك قدمتي الدليل .. ...

وهنا نقف وقفه على هذا الذئب وتعديل سلوكه من سلوك سلبي الى سلوك ايجابي يرجع الفائدهـ له والعيون جميعها ..
في الماضي كنا جهله قبل ان نعرف الأسلام .... ولكن اليوم اغلب البشريه لديهم الوعي الكافي في اي عمل يقوم به يرجع عمله بالخير له ولبلدهـ والأسلام دين متكامل يعمل على الدنيا والأخرهـ ( يالله برحمتك ترحمنا )
ولكن الادارهـ تعرف وش تعمل ....

كل هذا الموضوع والردود وتقول تريد الفائدة أضحكتهم علينا أيها المحروم

اتمنى ترجعين وتقرين الردود عما يتحدث بالضبط ...
ممكن اعرف من اللي يضحكون هل هم الذئاب ..
اذا عن الذئاب البشريه ..
قد يضحكون اليوم لكن راح نضحك عليهم يوم يكون عليهم شاق جدا ً ولا ينتهي هذا اليوم الا بتحديد مصيرهـ ...
[line]
اسمحوا لي يالأعزاء ان اتقدم في اهمية النقاش والجدل ....
ولي الشرف اذا احد استفاد من هذه المسأله ....

(((((((((((((( مفهوم معنى النقاش )))))))))))))))))))))))

النقاش الجاد ؛؛ هو حوار الأعضاء في القضايا بشتى أشكالها وأنواعها ؛؛

وكما نعلم ؛؛ فإن لكل أمر في حياتنا قوانين وضوابط تجعله ضمن حدود مبتعدة عن نقاط المبالغة في الصواب ؛؛ و الوقوع في الخطأ ؛؛

ومن ضمن هذه الأمور أسلوب الحوار أو النقاش ؛؛

؛
؛

الغاية من الحوار إقامةُ الحجة ؛؛ ودفعُ الشبهة والفاسد من القول والرأي ؛؛

والحجة هي الدليل او البرهان ...

التعرُّف على وجهات نظر الطرف أو الأطراف الأخرى ؛؛

البحث والتنقيب ؛؛

و إيجاد حل وسط يُرضي الأطراف ؛؛

لذلك ؛؛ فإن الحوار أو النقاش في الملتقى يدخل ضمن قوانين وأصول ؛؛ تهدف إلى الارتقاء بالفكر أولاً ؛؛ و بالحوار ثانياً ؛؛

و أهم ما في الموضوع ؛؛ الارتقاء بالملتقى الجاد خاصة ؛؛

(((((((((((((( الجـــــــــــــــــدل )))))))))))))))))

علم أكثر القوانين عمومية التي تحكم تطور الطبيعة والمجتمع والفكر. وقد سبق التصور العلمي للجدل تاريخ طويل من التطور، وبزغ المفهوم الخالص للجدل من خلال تنقيح المعنى الأصلي للمصطلح، بل لقد ظهر حتى من هزيمة هذا المعنى الأصلي. لقد أكد الفلاسفة في القديم تأكيدا قاطعا تحول الوجود واعتبروا العالم صيرورة. وافترضوا تغير كل خاصية إلى عكسها. ونجد في هذا الصدد هيرقليطس وبعض الفلاسفة الملطيين، والفيثاغوريين. غير أن مصطلح الجدل لم يكن قد استخدم بعد. ومصطلح الجدل (فن الجدل) يعني في الأصل فن النقاش والتجادل أي (أ) فن الجدل بطريقة الأسئلة والأجوبة (ب) فن تصنيف المفاهيم وتقسيم الأشياء إلى أجناس وأنواع. وقد اعتقد أرسطو، الذي لم يفهم علم الجدل عند هيرقليطس، أن الجدل من اختراع زينون الأيلي الذي حلل الجوانب المتصارعة في مفهومي الحركة والتعدد. وقد فرّق أرسطو بين الجدل، أي علم الآراء والاحتمالية، وعلم التحليلات أي علم البراهين. وفي أعقاب الأيليين عرّف أفلاطون الوجود الحقيقي بأنه ماهوي وغير قابل للتحول، ومع هذا أشاد في محاورته "السوفسطائي" و"بارمنيدس" بالمحطة الجدلية القائلة بأن الأجناس العليا للوجود يمكن عدم تصور كل منها إلا كوجود ولا وجود، كمساوية لبعضها وغير مساوية، كمتطابقة مع أنفسها وكعابرة إلى "شيء عداها". ومن ثم فالوجود يحتوي المتناقضات، فهو مفرد وجمعي، سرمدي وعابر، متحرك وساكن، في حالة سكون وفي حالة حركة. والتناقض هو الشرط الضروري وهو يدفع النفس إلى التأمل. وهذا الفن في رأي أفلاطون هو فن الجدل. وواصل الأفلاطونيون الجدد تطوير علم الجدل. وقد استخدم مصطلح الجدل في الفلسفة المدرسية، فلسفة المجتمع الإقطاعي، ليشير إلى المنطق الصوري في مقابل فن البلاغة. وقد نادى نيقولاس أوف كوسا وبرونو في المرحلة المبكرة من التطور الرأسمالي بالأفكار الجدلية القائمة على "تطابق الأضداد". وبرغم تفشي الميتافيزيقا قدم ديكارت وسبينوزا في الفترة التالية نماذج من الفكر الجدلي، قدمها ديكارت في نظريته عن خلق الكون، وقدمها سبينوزا في رأيه عن الجوهر باعتباره علة ذاته. وقدم روسو وديدرو ثروة من الأفكار الجدلية. ففحص روسو التناقض باعتباره شرط التطور التاريخي، وذهب ديدرو خطوة أبعد ففحص التناقضات في الوعي الاجتماعي المعاصر في زمانه في روايته "ابن أخ رامو". وجاءت أهم مرحلة قبل الماركسية في تطور الجدل في المثالية الكلاسيكية الألمانية التي نظرت – على عكس المادية الميتافيزيقية – إلى الواقع، لا على أنه مجرد موضوع للإدراك، بل اعتبرته أيضا موضوعا للنشاط. غير أن الجهل بالأساس المادي الحقيقي للإدراك ونشاط الذات قد حد من أفكار المثاليين الألمان الجدلية وشوهها. وكان كانط أول من أحدث ثغرة في الميتافيزيقي، فقد لاحظ فحوى القوى المتضادة في العمليات الفيزيائية وعمليات خلق الكون، وحذا ديكارت في إدخال فكرة التطور في معرفة الطبيعة. وطور كانط،، في مضمار مبحث المعرفة، الأفكار الجدلية عن آرائه الخاصة بالنقائض. ولكنه وصف جدل العقل بأنه وهم سرعان ما يتبخر بمجرد أن يرتد الفكر في داخل ذاته، وينقد بمعرفة الظواهر المناسبة. وفي الفترة التالية دعا فيخته إلى ما أطلق عليه تعبير منهج التناقض للمقولات الاتدلالية، وذلك في كتابه "النظرية العلمية" ويحتوي هذا المنهج على أفكار جدلية هامة. وبعد كانط جاء شلنغ الذي طور الجدل أيضا، ودعا إلى الاستيعاب الجدلي لظواهر الطبيعة. وكان الجدل المثالي عند هيغل ذروة في تطور الجدل فيما قبل الماركسية. وبصرف النظر عن مفهوم هيغل الزائف فإنه "قدم العالم كله الطبيعي منه والتاريخي والعقلي، لأول مرة، على أنه صيرورة أي في حالة حركة وتغير وتحول وتطور دائم، وبذلت المحاولة لاستخراج الرابطة الداخلية التي تشكل كلا متصلا لهذه الحركة كلها وهذا التطور كله" (انجلز "الرد على دهرينغ"). لقد آمن هيغل بأن الجدل – على نقيض التعريفات المجردة المختلفة للعقل – هو التحول من التعريف الواحد إلى تعريف آخر ، كاشفا أن هذه التعريفات أحادية الجانب ومحدودة، أي أنها تحتوي على نفي أنفسها. ولهذا قال هيغل أن الجدل هو "حياة ونفس التقدم العلمي، إنه الدينامية التي تعطينا وحدها رابطة وضرورة كامنتين في جسم العلم". وقد تجاوزت نتيجة جدل هيغل المعنى الذي نسبه المؤلف إليه. ذلك أن رأي هيغل عن الضرورة، التي تصل بها جميع الأشياء إلى نفيها، احتوى على عنصر يبث الثورة في الحياة والفكر، ولهذا السبب اعتبر المفكرون البارزون في عصره أن جدله هو "علم جبر الثورة" (هرزن). وجاء التقدير العلمي الحقيقي للجدل على يد ماركس وانجلز. فقد استأصلا المضمون المثالي لفلسفة هيغل، وأقاما الجدل على فهمهما المادي للعملية التاريخية، وتطور المعرفة، وعلى تعميمها للعمليات الواقعية التي تحدث في الطبيعة والمجتمع والفكر. ويضم الجدل العلمي أساسا القوانين التي تحكم تطور الوجود، وقوانين المعرفة. وهاتان المجموعتان من القوانين متماثلتان وإن اختلفتا في الشكل ليس إلا: ولهذا السبب ليس الجدل المادي "انطولوجيا" (وجوديا) فحسب، بل هو تعاليم "أبستمولوجية" (معرفية) أيضا. إنه منطق يعتبر الفكر والمعرفة مساويين للوجود، الذي هو في حالة حركة وتطور، ومساويين للأشياء والظواهر، وهي في حالة صيرورة في عملية التطور، وهي تحدد مستقبلها أو ما ستصبح عليه. وبهذا المعنى تعد نظرية المعرفة أيضا في نظر الجدل المادي تاريخا معمما للمعرفة. ولهذا فإن كل تصور، أي كل مقولة، تاريخي بطبيعته، برغم طابعه العام للغاية. إن التناقض هو المقولة الرئيسية في الجدل المادي. وهو فيما يتعلق بالتناقض يكشف عن القوة الدافعة ومصدر كل تطور. فالتناقض يحتوي على مفتاح جميح المقولات الأخرى، ومبادئ التطور الجدلي: التطور بالانتقال عن التغيرات الكمية إلى التغيرات الكيفية، وانقطاع الانتقال التدريجي، والطفرات، ونفي اللحظة المبدئية في التطور، ونفي هذا النفي نفسه، والتكرار في مستوى أعلى لبعض ملامح وجوانب الحالة الأصلية. إن الجدل المادي هو المنهج الفلسفي لبحث الطبيعة والمجتمع. وليس هناك شيء عدا التناول الجدلي السليم قادرا على فهم البزوغ المعقد والمتناقض للحقيقة الموضوعية، والارتباط في كل لحظة من لحظات تطور العلم بين عناصر المطلق والنسبي، بين الثابت والمتغير، والتحول من مجموعة لأشكال التعميم إلى مجموعة أخرى للأشكال الأعمق.

قد ذكرت بعض الأمور لكن لكي يتم مفهوم الجدل لابد ان تعرف ماهو الجدل والتناقض ...
[line]

أخي المحروم أتمنى ان تتقبل هذه النصيحة من أخت وان تستثمرها في الملتقى هذا او غيره من الملتقيات
وهي عندما تفتقد فن المناقشة والحوار لا تدخل وتناقش بل استمع واستفد كي لا تحرج نفسك

مشكورهـ اختي على هذه النصيحه القيمه في نظرك والتي تدل على اسلوبك المميز والفريد من نوعه ...
وثقي عزيزتي ان رأيك يهمني بقدر ما يهمك عزيزتي ..
ولكي ما طلبتي عزيزتي لكن اسمحي لي بان اضيف لنفسي نصيه اخرى ..
بان اخرج من هذا الموضوع سواء كان نقاشا ً او قراءه ...
لكي حر الرأي ولي انا حر الأختيار عزيزتي ...

واسف على الأطاله اعزائي الكرام ..
لكن مهما اختلفنا من الرأي نضل اخوان والأحترام والتقدير هو شعارنا في هذا الملتقى
وهذا الملتقى يحمل الكثير من المبدعين وكبار الشخصيات والكتاب والصدق وأصال المعلومه بشكل علمي هو ما نسعى اليه في جميع الأساليب ...

مع تحياتي وتقديري .....

المحـــــــــــــــروم