ملتقى مدينة العيون

ملتقى مدينة العيون (http://www.aloyun.com/vb/index.php)
-   الـمــلـــتـــقــى الـــعـــام (http://www.aloyun.com/vb/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ابن عمي يريد أن يبادلني أحزاني وأفراحي ( دعوة للنقاش) (http://www.aloyun.com/vb/showthread.php?t=5134)

الحقيقة المره 02-12-2006 12:46 PM

ابن عمي يريد أن يبادلني أحزاني وأفراحي ( دعوة للنقاش)
 


بسم الله الرحمن الرحيم
هذه أولى كتاباتي في هذا الصرح العظيم وخصوصا وانه ملتقى بلدي أخواتي وأخواني وعشيرتي
ترددت كثيرا في كتابة الموضوع وخصوصا لحساسيته وقوته في نفس الوقت.
نريد أن نتشارك أرائنا وأفكارنا لنصل لأفضل نتيجة

قصتي هي إني سمعت عن هذا الصرح فقررت إن أشاهده وأشاهد مشاركه أخواتي وإخواني وبحكم عاداتنا وتقاليدنا امتنعت عن التسجيل في بادئ الأمر ولكن مالبثت ان سجلت وشاركت أعجبتني إحدى الشخصيات بغيرتها وحبها للملتقى وانها تسعى لصالح العيون عبر هذا الملتقى وكان دائما يتشكى من عدم الاهتمام وكانت ردودي عليه مواساه وتشجيع له لكي يواصل مسيرة الإبداع ولكن اتضح لي بعد فتره ومن خلال مرسلتي له
انه احدى الذئاب البشرية التي تظهر عكس ماتبطن ولا تهمها سوى مصالحها الشخصية وكيف يتمسكنون كي يتمكون نعم يتمسكنون حتى يتمكنون وتناسوا ان هذا الملتقى يضم أخواتهم وأهلهم فما بالهم قومي لا يبالون
في احد رسائله يشكرني على متابعه مواضيعه ويطلب مني مشاركته في همومه وأفراحه وإحزانه وان يشاركني أفراحي وإحزاني ويضع لي بريده الالكتروني هنا أصابتني الصدمة أحقا يريد مني إن ننتقل للماسنجر ونتشارك في الهموم ماذا لو كان هذا الشخص أخي أو ابن عمي ياويلتاه .
في البدايه سكت ولم استطع الرد فقررت إن اخبر صديقتي بالأمر فضحكت كثيرا فقالت هذا الشخص سبق
ان راسلها ولم ترد عليه وادعت المرض فأرسل لها رقم جواله ويعرض عليها أن يعالجها في اكبر المستشفيات وانه لا يهمه المال بقدر مساعدته بنت العيون .... لا تستغربون أن قلت انه مازال طالبا
أهداني احد التصاميم فاكتشفت انه تم إهدائه لغيري !! لو بادلته همومي واكتشف أني أخته او ابنه عمه
فماذا سوف يحدث ؟؟

أبو طلال 02-12-2006 01:51 PM


لاأسغرب هذا الأمر أبدا
وهناك شواهد كثيرة جدا في عموم المنتديات
وقب الدخول في مناقشة هذا الموضوع المهم
أقول أن علاقات المنتديات هي فقط تكون عبر أروقة المنتديات
ولا تتعداها أبدا ومهما كانت الأسباب إلا بشروط صارمة جدا
ليس فقط هم الذئاب البشرية الذين نحاول تجنبهم لا فهناك أشخاص كثر
منهم المتاجر بأسرار الناس والمتتبع لزلاتهم
وهناك من يريد التعرف على زبائن جدد في عالم المخدرات
وهناك من يريد السيطرة بشيء ما فقط للإبتزاز
وتلك الفتاة التي ابتلاها الله بالأيدز فكانت تتصيد الشباب إنتقاما لنفسها
حوادث كثيرة حدثت وجرائم عديدة ارتكبت وأخلاق سلبت ومحارم أنتهكت
كل هذا فقط من كلام معسول يبديه الصائد للفرائس فتقع في شباكه
وهنا تكون الواقعة ليس بالنسبة له فهذا امر لاينكره عرفهم
انها الضحية هي المسكينة هي الملامة في كل الاحوال قديما وحديثا
فما هو الداعي لكي تضع نفسها في أماكن الإرتياب
وقبل هذا وذاك أليست هناك قصص وحكايا تحكي عن مثل هذه الأمور
نعم هناك الكثير وكلنا قرأنا منها الكثير
فلماذا لا نحتاط لديننا واخلاقنا وصحتنا
فلنبتعد عن مواطن الشبهات مخافه الوقوع فيه

شكر الله حسن صنيعك أيتها الحقيقة المره وافادنا من علمك

المحــــــروم 02-12-2006 02:05 PM

الحقيقة المرهـ ...

اشكرك على الشجاعة في النقاش العلمي ... يالغاليه . ..

فعلا ً المشكلة تبدا حول نقطة ثم تكبر حتى تصبح نهرا ً من المشاكل ...

في بداية الامر قبل ان ادخل صلب النقاش يالغاليه اود اوضح او نناقش اسباب هذه المشكله ...

ومن ثم نبدا في صلب الموضوع وهي النقاش في حد ذاته حول هذا الموضوع ...

[line]

هذا الموضوع منتشر في اغلب المنتدايات واغلب المواقع لكن اذا لم اكن مخطئا ً انها نفس المشكله التي تحدث في المغازله .... ( الله يحفظ بناتنا ويستر عليهم )

قصتك فيها من النقص الكثير على حسب المقدمه للمشكله لكن هذا لا يمنع ان نناقش الامر بشكل علمي حتى يتضح لدينا ماخلف الجدار وما خلف الأسوار ............

انا عن نفسي اذا هذا الشخص يغار على بلدهـ مثل ما ذكرتي عزيزتي ... فانا اقول انه يغار على اهل العيون لمصلحة العامه لكن اذا عكس ماذكرتي فانا اقول انه يحقق مصالحة الشخصيه ...

الكل يعلم ان قضية المجتمع لا تنتهي حتى تكون الصورة واضحه عزيزتي ... ( اقصد الأدله )
ليس كل ما يكتب يصدق وليس كل الكلااام يكون كاذب ....

انا لا اكذبك على خط يدك اقصد على كلامك ولكن نريد الفائدهـ من هذا الموضوع ...

اقتباس:

قصتي هي إني سمعت عن هذا الصرح فقررت إن أشاهده وأشاهد مشاركه أخواتي وإخواني وبحكم عاداتنا وتقاليدنا امتنعت عن التسجيل في بادئ الأمر ولكن مالبثت ان سجلت وشاركت أعجبتني إحدى الشخصيات بغيرتها وحبها للملتقى وانها تسعى لصالح العيون عبر هذا الملتقى وكان دائما يتشكى من عدم الاهتمام وكانت ردودي عليه مواساه وتشجيع له لكي يواصل مسيرة الإبداع ولكن اتضح لي بعد فتره ومن خلال مرسلتي له
انتي ذكرتي ان احد الشخصيات اعجبك و صار بينكم رسايل و ردود عن طريق الرسايل ....
ودي افهم من بدا الرسايل هل انتي او الشخص المجهول او وش كانت سبب الرساله ..!!

اقتباس:

انه احدى الذئاب البشرية التي تظهر عكس ماتبطن ولا تهمها سوى مصالحها الشخصية وكيف يتمسكنون كي يتمكون نعم يتمسكنون حتى يتمكنون وتناسوا ان هذا الملتقى يضم أخواتهم وأهلهم فما بالهم قومي لا يبالون
اتهام واضح ويدل انك تعرفينه معرفه شخصيه اقصد تم التعرف على بعضكم عن طريق الرسايل الخاصه ...
مما اكتشفتي انه احد الذئاب على حسب كلامك عزيزتي ..

لكن سؤالي هل انتي متأكدهـ من كلامك ..؟؟؟

اقتباس:

في احد رسائله يشكرني على متابعه مواضيعه ويطلب مني مشاركته في همومه وأفراحه وإحزانه وان يشاركني أفراحي وإحزاني ويضع لي بريده الالكتروني هنا أصابتني الصدمة أحقا يريد مني إن ننتقل للماسنجر ونتشارك في الهموم ماذا لو كان هذا الشخص أخي أو ابن عمي ياويلتاه
ذكرتي في احد رسائله يعني صار بينكم اكثر من عشر رسائل ...
يعني انتي فتحتي على نفسك باب كان مغلق .. وهي انك سمحتي له بالرسايل ...
في النت الكثير من المشاكل والكثير من الصدمات اذا لم تحكمي نفسك فيرجع المضرهـ عليك ...
الله المستعان ...

اقتباس:

في البدايه سكت ولم استطع الرد فقررت إن اخبر صديقتي بالأمر فضحكت كثيرا فقالت هذا الشخص سبق
ان راسلها ولم ترد عليه وادعت المرض فأرسل لها رقم جواله ويعرض عليها أن يعالجها في اكبر المستشفيات وانه لا يهمه المال بقدر مساعدته بنت العيون .... لا تستغربون أن قلت انه مازال طالبا
اممممممممممممممممم
تعالي يالغاليه في سؤال محيرني ...

اقتباس:

في البدايه سكت ولم استطع الرد فقررت إن اخبر صديقتي بالأمر فضحكت كثيرا فقالت هذا الشخص سبق ان راسلها ولم ترد عليه وادعت المرض
...

ممكن توضحين لنا هذه النقطه ... بشكل تفصيلي لانه يتعلق بك اقصد يتعلق بـ اللي حصل معك ...

اقتباس:

فأرسل لها رقم جواله ويعرض عليها أن يعالجها في اكبر المستشفيات وانه لا يهمه المال بقدر مساعدته بنت العيون .... لا تستغربون أن قلت انه مازال طالبا ..
وصلت للترقيم هذه حد ذاتها مشكله ...
وما يهمه المال علشان يساعد بنت العيون وفي اكبر المستشفيات .. وهو طالب ..
<-------- انواع الأستفهامات ...
يمكن يكون عمل خيري لكن الطريقه اكبر غلط المفروض يدعي لها بالشفاء العاجل ...

لكن اركز ان انتي ذكرتي انه طالب يعني دخلتوا في المراسله الخاصه وكل شخص يستفسر عن الاخر ..
وهذا انتي اللي سهلتي له الامر في سماح الفرصه له بان يدخل في خصوصيات ...

انا اللي ذكرت اسباب لمشكله اللي حصلت معك يعني لو تفادينا المشكله تفادينا الأخطار ...

لكن بامكانك تبلغين الادارهـ عن طريق قسم الشكاوي وتفهمين لهم الوضع و تذكري لنا اسم الشخص اقصد لقبه في ملتقى العيون ..

الادارهـ تسمع منك ولازم تسمع من الشخص الثاني والاارهـ هي اللي تحكم لكن لا اخفي عليك عزيزتي انتي اللي سهلتي له الشغله ....

<--------- شخص واقعي وصريح ....

اقتباس:

أهداني احد التصاميم فاكتشفت انه تم إهدائه لغيري !!
[line]

ممكن تورينا التصميم هذا عن ايش يتحدث هذا التصميم ...
وما أدراك انه اهداها لغيرك ...؟؟؟؟!!!


[line]

اقتباس:

لو بادلته همومي واكتشف أني أخته او ابنه عمه
فماذا سوف يحدث ؟؟
هنا المشكله العامه والكل يشارك فيها لمصلحة العامه ....

المشكله لا تقف عند تبادل الهموم او الأفراح او الأحزان ..
وانما تقف عند قوة العاطفه وضعف العاطفه ....

<--------- مجرد رأي ....

اذا عندك هموم او احزان اكبر من حجمك ابحثي على الشخص المناسب من اهلك وبادليه هذه الهموم و الشخص الذي من اهلك هو الشخص الذي يخاف عليك من ظهر القلب و هو الشخص الذي يخدمك وينفذ لك رغباتك على حسب المطلوب ....

هذا حل من الحلول قبل ان تكبر المشكله اكبررر مما نتوقع ...

اتمنى من جميع الاعضاء التفاعل في هذا الموضوع ...

مع تحياتي واشواقي
المحروم

أبو طلال 02-12-2006 02:25 PM


اخوي المحروم تذكر ان موضوعها في المقام الأول توعوي
وباب التوعية مفتوح وطرقه متعدده
ومنها سرد قصة ولو لم تحدث ( وانا على يقين انها لم تحدث لكاتبه المقال )
ودليلي على ذلك هو ان هذا المقال هو الأول لها في الملتقى
فمتى كانت لها مشاركات وخلافه
المهم انها أرادت الإصلاح وأيما كان طريقه فياهلا فيه

المحــــــروم 02-12-2006 03:05 PM

صحيح اخوي ابو طلال ...

اانا الصراحه قلت في نفسي يمكن تكون قصه من الخيال ليس له دليل يثبت على كلامها ..

لكن انا قلت في نفسي يمكن سجلت باسم آخر وتبين تفضح اللي راسلها ...

بس انا أضيف صوتي مع صوتك يالغالي ..

واذا هي صادقه اعتقد تسمح للادارة الدخول في الرسايل و تكشف الحقيقه ..

سلمت يمناك عزيزي ابو طلال

مع تحياتي واشواقي
المحروم

الحقيقة المره 02-12-2006 03:21 PM


هاهي الحقيقة المره تعود من جديد بعد تجاوب كبار كتاب الملتقى معها
أخي الأكبر وقدوتنا بالملتقى الأستاذ أبو طلال
في بداية موضوعي قلت ان هذا الموضوع حساس وقوي وقبله قلت اني من قراء هذا الصرح
ومن ثم بدأت بالمشاركة وحصل ماحصل ولأني أحدى الكاتبات المعروفات بين صديقاتي
فضلت الكتابة باسم أخر غير معروف.
أخي أبو طلال لنبتعد عن المنتديات الأخرى او لنتكلم بالخصوصية وندع العمومية لان كل ملتقى
له خصوصياته ومجال الحرية كلاً حسب مفهومه فلا نقارن ملتقى مدينة بملتقى حب وغرام
هنا تختلف الحرية بكل مفاهيمها وأساليبها هنا نريد ان نعالج مشاكلنا وان نصل بافكار تربويه وثقافيه
بعيده عن التعصب والتشنج لمعرفتنا لبعض او صله القرابة او او
أستاذي أبو طلال نعم القصة هذه مقتبسة من هذا الملتقى ولا تأخذك العزة بالإثم من اجل مصلحه الملقى وتهمل
اسم مدينتنا الغالية من اجل شخص مريض كل طموحه ان يتفاخر بكم أصبح رصيده من المخبولات ممن خدعهم بالحب الوهمي أنا هنا أريد حلاً او نقاشاً أدبيا لعلهم يشفون من مرضهم القاتل ويعلمون أننا أخوتهم
ولا يرضون علينا هذا ( هذه القصة كتبت بعد الاستئذان من مدير الموقع )

أبو طلال 02-12-2006 03:35 PM


أنا لا أستثني هذا الملتقى
فهو ليس عليه سلطان من الله يمنع دخول الشيطان فيه
أيها الأخت الكريمة إن ما تقومين به من باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
وهذا له طريقة واحده في العرف الاسلامي
وهو بالحكمة والموعظة الحسنة وإذا كانت المجادلة موجوده فبالتي هي أحسن
انا أقول الكلام هذا ليس لك فقط بل لكل من يريد أن يدلو بدلوه في هذا الموضوع

صمت الجروح 02-12-2006 05:23 PM

بصراحه موضوع جري وتكمن فائدة الموضوع اذا كان هناك رغبه في التصحيح

اما اذا كان وراءه اهداف شخصيه ومقاصد اخرى فلا اجد اي جدوى من هذا الموضوع

قرأت الموضوع بتأن وجدت فيه بعض التناقضات ولاراح اعلق اعليها

لانها اغلبها ذكرها المحروم وابوطلال؟

لكن الهدف من الموضوع كما قال ابو طلال انه توعوي ونصح

أيها الأخت الكريمةاذا كان ما تقومين به من باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فأهلا وسهلا

الحقيقة المره 02-13-2006 06:36 PM

الأخ ابو طلال استاذ الكتاب بهذا الصرح شكرا لتفهمك للموضوع وردودك الموضوعية
وياليت نناقش الامر اكثر جدية من هذه الطريقة ولي عودة للرد على الاخوة واجابتهم على استفساراتهم

الحقيقة المره 02-13-2006 11:13 PM

الأخ صمت الجروح دخولك للموضوع كشخص شمر عن ساعديه للفزعة
وهذا الشي ليس مستغرب عن عيوني أصيل ولد وتربى بمدينة العيون
موضوعي او قصتي فيها دعوه للنقاش وإيجاد حلول
أنت تقول أهداف شخصية وين الأهداف الشخصية من هذا الموضوع ألا إذا مقولة

اللي على رأسه بطحه يتحسسها

الأخ صمت الجروح بانتظار تناقضاتك اللي لاحظتها على موضوعي ولم اشاهد في ردود
الأخ بو طلال ذكره لتناقضاتي إما المحروم فلي عودة قوية لرده

أبو طلال 02-14-2006 01:12 AM

أنا أرى إن الموضوع لو أخذ منحى النصيحة وسلك مسلك توعوي وبعد عن التكهن والأخذ بالظن سيكون موضوعا ذو قيمة ومن خلاله سنتكاتف ضده

المحــــــروم 02-14-2006 02:12 AM

الاخت الغاليه الحقيقه مرهـ اسف المرهـ ...

أنا في انتظارك عزيزتي لكن قبل كل شي ودي اقدم لك نصيحة ولك الأختيار يالغاليه...

انا ونتي وهذا وذاك وهذاك وهو وهم ونحن ... لا نقف هنا موقف الشرطي والحرامي ... وانما نحن هنا لمصلحة العامه ...

واتمنى تاتين الينا في اسرع وقت ممكن لكن اتمنى الأثبات على ما تدعين من اتهامات ...

انا لا استغرب شي من ماذكرتي وهذا الشي يحدث في اغلب المواقع العربيه ....

ولكن كلنا نعرف ان علينا رقيب فيما نكتب وندعي وكلنا نعلم ان الله أعلم مافي النيات من خير وشر ...

مع تحياتي واشواقي وتقديري لشخصيتك الكريمه ...

المحروم

الحقيقة المره 02-15-2006 06:34 AM



الأخ المحروم كلمات وعبارت منمقة وجيدة ولكنها تفتقد للتركيز والترتيب يفقد الجمله معناها
نعم المشكلة تبداء بنقطه ونستطيع ان نحلها بيسر وسهوله إن استخدمنا عقولنا وتفهمنا الموقف من جميع جوانبه
ولكن قد تكبر إذا نحزنا بجانب احد الإطراف من اجل مصلحه او صداقة او غيرها
أخي المحروم مع احترامي الشديد لثقافتك اسمح لي هل هذا تسميه مناقشة !!! إذن ماهي المسائلة ( لا تتابع المحقق كونان)
أنت تقول
اقتباس:

هذا الموضوع منتشر في اغلب المنتدايات واغلب المواقع لكن اذا لم أكن مخطئا ً انها نفس المشكله التي تحدث في المغازلة ....
مدري وش قصدك من هذا الكلام وش تبي توصل له لان العبارة منقسمة لقسمين وممكن توضح وش تقصد بعد (عبارة إذا لم أكن)

قصتي ولله الحمد هدفها واضح للجميع وللعيان واعترف إنني لست بكاتبه كبيرة ولكن املك من العلم القليل مما يساعدني على فهم الأمور ومناقشتها وفق أسلوب ثقافي بعيد عن الجهل والكلمات السوقية وتقدر هنا توضح او تذكر وش ناقص قصتي مع اني اعترف اني كتبتها من غير أسلوب أدبي لان من المعروف في أسلوب المنتديات ان القاري يمل من الكتابات الطويلة فلا يقرأها لذلك حاولت اختصارها قدر المستطاع بس ياليت توضح وش قصدك من عبارة خلف الجدران وخلف الأسوار ومالفرق بينهما

اما عن كلامي انه يغار على مدينته فأتمنى إن تراجع كلامي وتقرأه أكثر من مره وتحاول ان تربط بين الجمل لأني اتبعتها بعده جمل وعبارات وصفتها فيها وهي

( انه احدى الذئاب البشرية التي تظهر عكس ماتبطن) وعندما يظهر الغيرة فماذا يبطن !!!

(ولا تهمها سوى مصالحها الشخصية)>ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ واضحه ولا

قضية المجتمع نعم انها قضية كبيرة وتخص مجتمع بأكمله أنها قضية انحراف الشباب واتجاههم نحو ملذاتهم الشخصية بغض النظر من تكون الضحية ؟؟؟؟
هكذا أصبح حالنا

نحن شرف واحد يا هذا اتق الله في نفسك واعلم ان هذه البنت أخت صديقك وربما أختك او قريبتك
فماذا جنينا حتى نعاقب أو تتم معاملتنا كبنات الشوارع والساقطات لماذا هذا الفكر المتحجر والأناني
يعني لان البنت دخلت منتدى وشاركت فهل هذي رغبه منها في التعرف وتبادل الغراميات !!!!!
سؤال أتمنى إن تجاوب عليه أيها المحروم

تسأل عن أدله أهذه غيرتك نتكلم عن قضية وأنت تسأل عن أدله وكأن التهمه موجهه أليك ؟
ولعلمك تم تقديم احد الأدلة ولا زلت املك الكثير منها ولكن ماذا اتستفيد من التشهير بهذا وفضح هذا
مع إني اعلم أنهم عقول مريضه لا يمكن أن تستفيد أو تأخذ العظة والعبرة لعلمك الشخصي ايها المحروم
ما لفائدة من معرفة الأدلة وطرد هذا العضو مثلاً والتشهير باسم البنت وفضحها بين صديقاتها وخصوصا اذا كانت معروفه أهذه تسمى غيرة أي بنت مشاركه في الملتقى تعتبر أخت لك يجب المحافظة عليها والابتعاد عن كل مايجرح او يمس كرامتها

اقتباس:

انا لا اكذبك على خط يدك اقصد على كلامك ولكن نريد الفائدهـ من هذا الموضوع
كل هذا الموضوع والردود وتقول تريد الفائدة أضحكتهم علينا أيها المحروم
أخي المحروم أتمنى ان تتقبل هذه النصيحة من أخت وان تستثمرها في الملتقى هذا او غيره من الملتقيات
وهي عندما تفتقد فن المناقشة والحوار لا تدخل وتناقش بل استمع واستفد كي لا تحرج نفسك

أخي المحروم باقي استفساراتك لا أساس لها بالموضوع دعنا نناقش وهل يهمك صحه القصه اما لا
اما معرفتي بانه طالب فمن خلال كلامه و كتاباته انه عنده اختبارات وانع وانها .. الخ

صمت الجروح 02-15-2006 09:27 AM

الحقيقه المره

انا مازلت اقول انه ننظر للموضوع بشكل توعوي حتى لايطول النقاش على شي لايستفاد منه

وهاذي وحده من التناقضات اللي كتبتيها

في احد رسائله يشكرني على متابعه مواضيعه ويطلب مني مشاركته في همومه وأفراحه
.

يعني انتي قبلتي بالمراسله مع شخص ماتعرفينه مع انه المفروض ان يكون تجاهل تام منك

واذا قلتي انك مارديتي عليه ترى ماراح يراسلك اذا تجاهلتيه؟

اما عن قولك اللي على راسه بطحا يتحسسها

اتمنى انه مااكون انا المقصود من الرسائل الخاصه او الموضوع بالكامل

ارجع اقول ان موضوعك مو كله تناقضات ولكن وجدت فيه بعض الملاحظات حتى تكون بأسلوب افضل

انا مارديت علشان اقول ان موضوعك منتاقض بالعكس موضوعك صريح ونحتاج لمثل هذه المواضيع

واتمنى ان تصل الفكره لديك ان هدفنا من الموضوع توعوي اتمنى انك تقبلين كلامي بصدر رحب

المحــــــروم 02-15-2006 03:06 PM

اشكرك اختي الفاضله على هذهـ النصيحه القيمه في نظرك والتي تدل على وجهة نظر صاحب هذه النصيحه ..
عندما نتعلم ننصح كيفية التعلم ولا ننصح عن كيفية العزوف عن التعلم ...
كل شخص وله اساسيات للنظرهـ المستقبليه والحاضرهـ لكن للماضي لا نستطيع تغيرهـ ابدا ً ...
[line]
انا عن نفسي احترم كل كلمة قلتيها اقصد كتبتيها وعن كل فكرهـ نقلتيها لي وعن كل حرف وجهتيها لي خصيصا ً ...
وجزاك الله الف الف الف خير على هذا الأسلوب الفريد من نوعه ... ( اممممممممممممم )
[line]

اقتباس:

أخي المحروم مع احترامي الشديد لثقافتك اسمح لي هل هذا تسميه مناقشة !!! إذن ماهي المسائلة ( لا تتابع المحقق كونان)
<------------- يفكر من هو محقق كونان .. !!
الأسم يدل انه غير عربي ولا خليجي لكن يدل انه من اسماء شرق اسياء .. ماشاءالله عليه سمعته وصلت لنا بمعنى انه محقق يعني انه يكشف قضايا يصعب الكشف عنها على هذا الأساس اشتهر باسمه ...
<------- مجرد رأي عن محقق كونان .. وكل شخص له الحريه في رأيه ...
[line]
اقتباس:

مدري وش قصدك من هذا الكلام وش تبي توصل له لان العبارة منقسمة لقسمين وممكن توضح وش تقصد بعد (عبارة إذا لم أكن)
اقصد عزيزتي الفاضله .... ان في المواقع انت وفي الأسواق تحمل نفس القضيه اللي حصلت معك عزيزتي لكن مهما تعددت الطرق الهدف واحد للغايه ..
وعن كلمة ..
اذا لم أكن

اذا= تعني اداة شرط يسبق الحدث ( على حسب الأحتمال للصواب وللخطاء )
لم = تعني اداة النفي ( لكن في هذه الجمله تعبر عن شخصيتي يعني انا انفي احتمال الخطاء )
أكن = كلمه ترجع لشخصية المتحدث او الكاتب .. عما يروي من الحدث او الوصف ...

<------- على غفله مدرس (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ) ....
اقتباس:

قصتي ولله الحمد هدفها واضح للجميع وللعيان واعترف إنني لست بكاتبه كبيرة ولكن املك من العلم القليل مما يساعدني على فهم الأمور ومناقشتها وفق أسلوب ثقافي بعيد عن الجهل والكلمات السوقية وتقدر هنا توضح او تذكر وش ناقص قصتي مع اني اعترف اني كتبتها من غير أسلوب أدبي
اتمنى لك التوفيق للحصول على اعلى مراتب الكتاب والثقافه عزيزتي ...
الحمدلله انك متسلحه بالعلم الذي يساعدك لفهم الأمور وناقشتها وفق أسلوبك انتي وثقافتك انتي ..
..................
انتي ذكرتي قصه وليس الحدث .... واتمنى ان تميزين بين الحدث والقصه ....
[line]
اقتباس:

لان من المعروف في أسلوب المنتديات ان القاري يمل من الكتابات الطويلة فلا يقرأها لذلك حاولت اختصارها قدر المستطاع
هذا الرأي يرجع على حسب القارىء وليس جميع القراء ...
انتي عملتي جهدك ولكن بعض يريد التفاصيل لكي يعرف كل شي ......

اقتباس:

بس ياليت توضح وش قصدك من عبارة خلف الجدران وخلف الأسوار ومالفرق بينهما
عزيزتي الغاليه ....
الجدار = هو عبارهـ عن حاجز والمراد منه الستر ... ولكن ليس عاليا ً بمافيه الكفايه للستر ...
والسور = هو عباره عن حاجزا ً يحدد المكان وهو اشبه بالجدار لكنه عاليا ً بمافيه الكفايه ( ماسمعتي عن سور الصين ) اذا تردين اخبرك عن سور الصين مستعد اعمل موضوع خارج هذا الموضوع واشرح لك سور الصين ...

اقتباس:

اما عن كلامي انه يغار على مدينته فأتمنى إن تراجع كلامي وتقرأه أكثر من مره وتحاول ان تربط بين الجمل لأني اتبعتها بعده جمل وعبارات وصفتها فيها وهي

( انه احدى الذئاب البشرية التي تظهر عكس ماتبطن) وعندما يظهر الغيرة فماذا يبطن !!!

(ولا تهمها سوى مصالحها الشخصية)>ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ واضحه ولا

قضية المجتمع نعم انها قضية كبيرة وتخص مجتمع بأكمله أنها قضية انحراف الشباب واتجاههم نحو ملذاتهم الشخصية بغض النظر من تكون الضحية ؟؟؟؟
هكذا أصبح حالنا

نحن شرف واحد يا هذا اتق الله في نفسك واعلم ان هذه البنت أخت صديقك وربما أختك او قريبتك
فماذا جنينا حتى نعاقب أو تتم معاملتنا كبنات الشوارع والساقطات لماذا هذا الفكر المتحجر والأناني
يعني لان البنت دخلت منتدى وشاركت فهل هذي رغبه منها في التعرف وتبادل الغراميات !!!!!
الله يستر على بناتنا يارب العالمين ..
الله يحفظك عزيزتي من الذئاب البشريه ومن الشياطين ....

انا ذكرت رأيي يالغاليه بـ (
اقتباس:

اتهام واضح ويدل انك تعرفينه معرفه شخصيه اقصد تم التعرف على بعضكم عن طريق الرسايل الخاصه ...
مما اكتشفتي انه احد الذئاب على حسب كلامك عزيزتي ..

لكن سؤالي هل انتي متأكدهـ من كلامك ..؟؟؟
وعلى حسب فهمي هو ارسل لك أميله وليس جواله ...
فلهذا الحقت لك بالسؤال ..
هل انتي متأكدهـ من كلامك ؟؟
القصد واضح يعني نريد التأكيد ....

اقتباس:

سؤال أتمنى إن تجاوب عليه أيها المحروم
من دواعي سروري ...

اقتباس:

تسأل عن أدله أهذه غيرتك نتكلم عن قضية وأنت تسأل عن أدله وكأن التهمه موجهه أليك ؟
الجواب ..
في البداية انتي ذكرتي قصتك ...
ولكي نعالج الأمر لابد ان نعالج الأسباب وانا ذكرت لك الأسباب ..
واذا عن الغيرهـ ...
اكثر المسلمين يمتون بسبب غيرتهم عن اسلامهم ودينهم ( طبعا ً كلنا مسلمين .. يالله حسن الخاتمه )
اذا حبيتي اروي لك قصص عن الغيرهـ انا مستعد اعمل موضوع خارج هذا الموضوع ونتحدث عن غيرة المسلمين من ناحية الضعف ومن ناحية القوهـ والشجاعه ...

انا عن نفسي الحمدلله رب العالمين ..
قبل ان اكون صادق معك ياعزيزتي او مع اي مخلوق كان على الأرض لازم اكون صادق مع ربي ثم مع نفسي ..
والشخص الذي يعمل بجد واخلاص لا يندم على شي وانما قد يصرف النظر في اكمال عمله ...

اقتباس:

ولعلمك تم تقديم احد الأدلة ولا زلت املك الكثير منها ولكن ماذا اتستفيد من التشهير بهذا وفضح هذا
مع إني اعلم أنهم عقول مريضه لا يمكن أن تستفيد أو تأخذ العظة والعبرة
لحظه ركزي معي فقط لحظه ...

اقتباس:

ولعلمك تم تقديم احد الأدلة
عزيزتي من بداية قصتك لم تقدمي اي دليل في بداية الموضوع غير انه ارسل لك اميله و ذكرتي حدث صديقتك الله يحفظها يارب من كل شر ويستر عليها دنيا وأخرهـ ...

في ردك واضح انك قدمتي الدليل .. ...

وهنا نقف وقفه على هذا الذئب وتعديل سلوكه من سلوك سلبي الى سلوك ايجابي يرجع الفائدهـ له والعيون جميعها ..
في الماضي كنا جهله قبل ان نعرف الأسلام .... ولكن اليوم اغلب البشريه لديهم الوعي الكافي في اي عمل يقوم به يرجع عمله بالخير له ولبلدهـ والأسلام دين متكامل يعمل على الدنيا والأخرهـ ( يالله برحمتك ترحمنا )
ولكن الادارهـ تعرف وش تعمل ....

اقتباس:

كل هذا الموضوع والردود وتقول تريد الفائدة أضحكتهم علينا أيها المحروم
اتمنى ترجعين وتقرين الردود عما يتحدث بالضبط ...
ممكن اعرف من اللي يضحكون هل هم الذئاب ..
اذا عن الذئاب البشريه ..
قد يضحكون اليوم لكن راح نضحك عليهم يوم يكون عليهم شاق جدا ً ولا ينتهي هذا اليوم الا بتحديد مصيرهـ ...
[line]
اسمحوا لي يالأعزاء ان اتقدم في اهمية النقاش والجدل ....
ولي الشرف اذا احد استفاد من هذه المسأله ....

(((((((((((((( مفهوم معنى النقاش )))))))))))))))))))))))

النقاش الجاد ؛؛ هو حوار الأعضاء في القضايا بشتى أشكالها وأنواعها ؛؛

وكما نعلم ؛؛ فإن لكل أمر في حياتنا قوانين وضوابط تجعله ضمن حدود مبتعدة عن نقاط المبالغة في الصواب ؛؛ و الوقوع في الخطأ ؛؛

ومن ضمن هذه الأمور أسلوب الحوار أو النقاش ؛؛

؛
؛

الغاية من الحوار إقامةُ الحجة ؛؛ ودفعُ الشبهة والفاسد من القول والرأي ؛؛

والحجة هي الدليل او البرهان ...

التعرُّف على وجهات نظر الطرف أو الأطراف الأخرى ؛؛

البحث والتنقيب ؛؛

و إيجاد حل وسط يُرضي الأطراف ؛؛

لذلك ؛؛ فإن الحوار أو النقاش في الملتقى يدخل ضمن قوانين وأصول ؛؛ تهدف إلى الارتقاء بالفكر أولاً ؛؛ و بالحوار ثانياً ؛؛

و أهم ما في الموضوع ؛؛ الارتقاء بالملتقى الجاد خاصة ؛؛

(((((((((((((( الجـــــــــــــــــدل )))))))))))))))))

علم أكثر القوانين عمومية التي تحكم تطور الطبيعة والمجتمع والفكر. وقد سبق التصور العلمي للجدل تاريخ طويل من التطور، وبزغ المفهوم الخالص للجدل من خلال تنقيح المعنى الأصلي للمصطلح، بل لقد ظهر حتى من هزيمة هذا المعنى الأصلي. لقد أكد الفلاسفة في القديم تأكيدا قاطعا تحول الوجود واعتبروا العالم صيرورة. وافترضوا تغير كل خاصية إلى عكسها. ونجد في هذا الصدد هيرقليطس وبعض الفلاسفة الملطيين، والفيثاغوريين. غير أن مصطلح الجدل لم يكن قد استخدم بعد. ومصطلح الجدل (فن الجدل) يعني في الأصل فن النقاش والتجادل أي (أ) فن الجدل بطريقة الأسئلة والأجوبة (ب) فن تصنيف المفاهيم وتقسيم الأشياء إلى أجناس وأنواع. وقد اعتقد أرسطو، الذي لم يفهم علم الجدل عند هيرقليطس، أن الجدل من اختراع زينون الأيلي الذي حلل الجوانب المتصارعة في مفهومي الحركة والتعدد. وقد فرّق أرسطو بين الجدل، أي علم الآراء والاحتمالية، وعلم التحليلات أي علم البراهين. وفي أعقاب الأيليين عرّف أفلاطون الوجود الحقيقي بأنه ماهوي وغير قابل للتحول، ومع هذا أشاد في محاورته "السوفسطائي" و"بارمنيدس" بالمحطة الجدلية القائلة بأن الأجناس العليا للوجود يمكن عدم تصور كل منها إلا كوجود ولا وجود، كمساوية لبعضها وغير مساوية، كمتطابقة مع أنفسها وكعابرة إلى "شيء عداها". ومن ثم فالوجود يحتوي المتناقضات، فهو مفرد وجمعي، سرمدي وعابر، متحرك وساكن، في حالة سكون وفي حالة حركة. والتناقض هو الشرط الضروري وهو يدفع النفس إلى التأمل. وهذا الفن في رأي أفلاطون هو فن الجدل. وواصل الأفلاطونيون الجدد تطوير علم الجدل. وقد استخدم مصطلح الجدل في الفلسفة المدرسية، فلسفة المجتمع الإقطاعي، ليشير إلى المنطق الصوري في مقابل فن البلاغة. وقد نادى نيقولاس أوف كوسا وبرونو في المرحلة المبكرة من التطور الرأسمالي بالأفكار الجدلية القائمة على "تطابق الأضداد". وبرغم تفشي الميتافيزيقا قدم ديكارت وسبينوزا في الفترة التالية نماذج من الفكر الجدلي، قدمها ديكارت في نظريته عن خلق الكون، وقدمها سبينوزا في رأيه عن الجوهر باعتباره علة ذاته. وقدم روسو وديدرو ثروة من الأفكار الجدلية. ففحص روسو التناقض باعتباره شرط التطور التاريخي، وذهب ديدرو خطوة أبعد ففحص التناقضات في الوعي الاجتماعي المعاصر في زمانه في روايته "ابن أخ رامو". وجاءت أهم مرحلة قبل الماركسية في تطور الجدل في المثالية الكلاسيكية الألمانية التي نظرت – على عكس المادية الميتافيزيقية – إلى الواقع، لا على أنه مجرد موضوع للإدراك، بل اعتبرته أيضا موضوعا للنشاط. غير أن الجهل بالأساس المادي الحقيقي للإدراك ونشاط الذات قد حد من أفكار المثاليين الألمان الجدلية وشوهها. وكان كانط أول من أحدث ثغرة في الميتافيزيقي، فقد لاحظ فحوى القوى المتضادة في العمليات الفيزيائية وعمليات خلق الكون، وحذا ديكارت في إدخال فكرة التطور في معرفة الطبيعة. وطور كانط،، في مضمار مبحث المعرفة، الأفكار الجدلية عن آرائه الخاصة بالنقائض. ولكنه وصف جدل العقل بأنه وهم سرعان ما يتبخر بمجرد أن يرتد الفكر في داخل ذاته، وينقد بمعرفة الظواهر المناسبة. وفي الفترة التالية دعا فيخته إلى ما أطلق عليه تعبير منهج التناقض للمقولات الاتدلالية، وذلك في كتابه "النظرية العلمية" ويحتوي هذا المنهج على أفكار جدلية هامة. وبعد كانط جاء شلنغ الذي طور الجدل أيضا، ودعا إلى الاستيعاب الجدلي لظواهر الطبيعة. وكان الجدل المثالي عند هيغل ذروة في تطور الجدل فيما قبل الماركسية. وبصرف النظر عن مفهوم هيغل الزائف فإنه "قدم العالم كله الطبيعي منه والتاريخي والعقلي، لأول مرة، على أنه صيرورة أي في حالة حركة وتغير وتحول وتطور دائم، وبذلت المحاولة لاستخراج الرابطة الداخلية التي تشكل كلا متصلا لهذه الحركة كلها وهذا التطور كله" (انجلز "الرد على دهرينغ"). لقد آمن هيغل بأن الجدل – على نقيض التعريفات المجردة المختلفة للعقل – هو التحول من التعريف الواحد إلى تعريف آخر ، كاشفا أن هذه التعريفات أحادية الجانب ومحدودة، أي أنها تحتوي على نفي أنفسها. ولهذا قال هيغل أن الجدل هو "حياة ونفس التقدم العلمي، إنه الدينامية التي تعطينا وحدها رابطة وضرورة كامنتين في جسم العلم". وقد تجاوزت نتيجة جدل هيغل المعنى الذي نسبه المؤلف إليه. ذلك أن رأي هيغل عن الضرورة، التي تصل بها جميع الأشياء إلى نفيها، احتوى على عنصر يبث الثورة في الحياة والفكر، ولهذا السبب اعتبر المفكرون البارزون في عصره أن جدله هو "علم جبر الثورة" (هرزن). وجاء التقدير العلمي الحقيقي للجدل على يد ماركس وانجلز. فقد استأصلا المضمون المثالي لفلسفة هيغل، وأقاما الجدل على فهمهما المادي للعملية التاريخية، وتطور المعرفة، وعلى تعميمها للعمليات الواقعية التي تحدث في الطبيعة والمجتمع والفكر. ويضم الجدل العلمي أساسا القوانين التي تحكم تطور الوجود، وقوانين المعرفة. وهاتان المجموعتان من القوانين متماثلتان وإن اختلفتا في الشكل ليس إلا: ولهذا السبب ليس الجدل المادي "انطولوجيا" (وجوديا) فحسب، بل هو تعاليم "أبستمولوجية" (معرفية) أيضا. إنه منطق يعتبر الفكر والمعرفة مساويين للوجود، الذي هو في حالة حركة وتطور، ومساويين للأشياء والظواهر، وهي في حالة صيرورة في عملية التطور، وهي تحدد مستقبلها أو ما ستصبح عليه. وبهذا المعنى تعد نظرية المعرفة أيضا في نظر الجدل المادي تاريخا معمما للمعرفة. ولهذا فإن كل تصور، أي كل مقولة، تاريخي بطبيعته، برغم طابعه العام للغاية. إن التناقض هو المقولة الرئيسية في الجدل المادي. وهو فيما يتعلق بالتناقض يكشف عن القوة الدافعة ومصدر كل تطور. فالتناقض يحتوي على مفتاح جميح المقولات الأخرى، ومبادئ التطور الجدلي: التطور بالانتقال عن التغيرات الكمية إلى التغيرات الكيفية، وانقطاع الانتقال التدريجي، والطفرات، ونفي اللحظة المبدئية في التطور، ونفي هذا النفي نفسه، والتكرار في مستوى أعلى لبعض ملامح وجوانب الحالة الأصلية. إن الجدل المادي هو المنهج الفلسفي لبحث الطبيعة والمجتمع. وليس هناك شيء عدا التناول الجدلي السليم قادرا على فهم البزوغ المعقد والمتناقض للحقيقة الموضوعية، والارتباط في كل لحظة من لحظات تطور العلم بين عناصر المطلق والنسبي، بين الثابت والمتغير، والتحول من مجموعة لأشكال التعميم إلى مجموعة أخرى للأشكال الأعمق.

قد ذكرت بعض الأمور لكن لكي يتم مفهوم الجدل لابد ان تعرف ماهو الجدل والتناقض ...
[line]

اقتباس:

أخي المحروم أتمنى ان تتقبل هذه النصيحة من أخت وان تستثمرها في الملتقى هذا او غيره من الملتقيات
وهي عندما تفتقد فن المناقشة والحوار لا تدخل وتناقش بل استمع واستفد كي لا تحرج نفسك
مشكورهـ اختي على هذه النصيحه القيمه في نظرك والتي تدل على اسلوبك المميز والفريد من نوعه ...
وثقي عزيزتي ان رأيك يهمني بقدر ما يهمك عزيزتي ..
ولكي ما طلبتي عزيزتي لكن اسمحي لي بان اضيف لنفسي نصيه اخرى ..
بان اخرج من هذا الموضوع سواء كان نقاشا ً او قراءه ...
لكي حر الرأي ولي انا حر الأختيار عزيزتي ...

واسف على الأطاله اعزائي الكرام ..
لكن مهما اختلفنا من الرأي نضل اخوان والأحترام والتقدير هو شعارنا في هذا الملتقى
وهذا الملتقى يحمل الكثير من المبدعين وكبار الشخصيات والكتاب والصدق وأصال المعلومه بشكل علمي هو ما نسعى اليه في جميع الأساليب ...

مع تحياتي وتقديري .....

المحـــــــــــــــروم


الساعة الآن 07:43 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

new notificatio by 9adq_ala7sas
ملتقى مدينة العيون

Security team