قبلة جامع أحمد أبن حنبل موضوع مصور مدعم بالفيديو

[نفسي عزيزه]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



قال تعالى{وَمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ }البقرة150

جدل واسع يدور في مجالسنا بخصوص قبلة جامع الإمام أحمد أبن حنبل رحمه الله بين شد وجذب بين من يرى الجواز الصلاة فيه وبين من لا يرى ذلك لنحراف القبلة .. وبين من يرى وجوب تنبيه المسلمين لوضعه وبين من يرى وجوب السكوت عنه إتقاء الفتنة ..
فاجتهدت والله الموفق وإبراءً للذمة وحتى لا أسأل أمام الله حيال علمي بهذا الأمر فوضعت هذا الإشكال هنا ليدلي كل شخص بدلوه .. ولتقوم الجهات المسؤولة عن المساجد في مدينتنا بواجبها أو توضيح الأمر حتى يؤدي الناس صلاتهم وهم مطمئنيين مرتاحين البال




* * * *
هذه صورة فضائية عبر برنامج ( القوقل أيرث ) للمملكة يتضح فيها خطان
الأزرق من مكة المكرمة إلى جامع الإمام أحمد أبن حنبل .
الأحمر من المدينة المنورة إلى جامع الإمام أحمد أبن حنبل .


http://sub5.rofof.com/img3/04iaosk20.jpg


http://dc262.4shared.com/download/GhaXFNGJ/1_online.JPG




صور مقربة لتحديد اتجاه القبلة

http://sub5.rofof.com/img3/04nmzxb20.jpg

http://sub5.rofof.com/img3/04jfmyk20.jpg

http://sub5.rofof.com/img3/04kanfr20.jpg

http://dc262.4shared.com/download/tC7Rus_q/2_online.JPG



http://dc262.4shared.com/download/s9yOSz-g/3_online.JPG



http://dc262.4shared.com/download/r8L48CY6/4_online.JPG




في الصورة التالية يُلاحظ أن سور الجامع الخارجي في اتجاه مقبول لحد ما لمكة المكرمة .

http://sub5.rofof.com/img3/04gzbur20.jpg


http://dc262.4shared.com/download/pIL10SX4/5_online.JPG




في الصورة التالية يلاحظ أن سور المُصلى في اتجاه بعيد عن مكه يتجه إلى المدينة .

http://sub5.rofof.com/img3/04ledyu20.jpg


http://dc262.4shared.com/download/RdJamC0U/6_online.JPG





وهذا فيديو يوضح هذا الإنحراف عن القبلة









[CENTER]http://www.youtube.com/watch?v=vPS6fLx_n74&feature=g-upl&context=G2cb47c6AUAAAAAAAAAA

تم وضع روابط بديلة للصور بسبب تعطل الروابط المرفوعة سابقاً

[عادي]

اذ كان كلامك صحيح فتلك مشكله

ياليت احد الاخوان يوضح لنا اكثر

[هيّد و هيّد]

هل يكفي اعادة توجيه
المصلى للقبلة عن طريق السجاد او الفرش بتعديله لاتجاه القلبة

اهل العلم الله يجزاهم خير يفيدونا بذلك ؟

[مملكة الاحساس]

لاحول ولاقوة إلابالله العلي العظيم
طيب ليه مايتم رفع الامر الى وزارة الشؤون الإسلامية ومكاتب الاوقاف والمساجد.
جزاك الله خير اخوي على حرصك وتنبيهك
بارك ربي فيك

[نجم السهيل]

جزاك الله خير الجزاء على ما قدمت يانفسي عزيزه على الموضوع والحقيقة أن قضية المسجد كانت من قديم وقد نبهت الأوقاف الإمام بعد استخدام ال قارمن Garmin عن إنحراف القبلة ولاادري لما لم تصحح القبلة والحقيقة انه كان واضح عن طريق Google Earth‏،،، بل عند الترميم الأخير للمسجد كانت الفرصة سانحة لتصحيح القبلة الى جهتها الصحيحة هذا السؤال يجب على الإمام الإجابة عنه
ثانيآ :الملاحظ أن الإنحراف أكثر من 45درجة وهذا الإنحراف كفيل بتغير اتجاة القبلة .
ثالثآ : اليكم بعض الفتاوى وكذلك استخدام Google E arth‏ في اثبات لكلام الرسول في بناء مسجد صنعاء باتجاه جبل ضين ’حتى لاحد يحتك على التقنية الحديثة.
اثبات لكلام الرسول في بناء مسجد صنعاء باتجاه جبل ضين

http://www.youtube.com/watch?v=55386V8nbAs&feature=related
من فتاوى الشيخ محمد العثيمين رحمه الله
وسئل فضيلة الشيخ : إذا تبين للمصلي أنه انحرف عن القبلة قليلاً فهل يعيد الصلاة ؟
فأجاب بقوله : الانحراف القليل لا يضر ، وهذا في غير ما كان في المسجد الحرام ، لأن المسجد الحرام قبلة المصل فيه هي عين الكعبة ، ولهذا قال العلماء : من أمكنه مشاهدة الكعبة فإن الواجب أن يستقبل عينها ، فإذا قدر أن المصلي في الحرم اتجه إلى جهتها لا إلى عينها فإنه يعيد الصلاة لأن صلاته لم تصح ، قال عز وجل ( فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنْتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ ) (2) .
أما إذا كان الإنسان بعيداً عن الكعبة لا يمكنه مشاهدتها ولو في مكة فإن الواجب استقبال الجهة ، ولا يضر الانحراف اليسير ، ولهذا قال النبي عليه الصلاة والسلام لأهل المدينة ، (( ما بين المشرق والمغرب قبلة )) (1) ، لأن أهل المدينة يستقبلون الجنوب ، فكل ما بين المشرق والمغرب فهو في حقهم قبله ، كذلك مثلاً نقول للذين يصلون إلى الغرب نقول ما بين الجنوب والشمال قبله .

* * *
329 وسئل فضيلته : عن مسجد تنحرف فيه القبلة عن اتجاهها الصحيح بجوالي ثلاث درجات حسب البوصلة المعدة لتحديد جهة الكعبة ، وقد دأب الناس على الصلاة حسب اتجاه المسجد لعدم علم الكثيرين منهم بانحراف المسجد عن القبلة فهل هذا الأمر يؤثر على الصحة للصلاة ؟ وهل يجب تعديل المسجد ؟
فأجاب بقوله : إذا كان الانحراف لا يخرج الإنسان عن الجهة فإن ذلك لا يضر ، والاستقامة أولى بلا ريب ، أما إذا كان هذا الانحراف يخرج الإنسان عن جهة القبلة ، مثل أن يكون متجهاً إلى الجنوب ، والقبلة شرقاً ، أو إلى الشمال والقبلة شرقاً ، أو إلى الشرق والقبلة جنوباً فلا ريب أنه يجب تعديل المسجد ، أو يجب الاتجاه إلى جهة القبلة وإن خالف جهة المسجد .

330 سئل فضيلة الشيخ : إذا صلى جماعة إلى غير القبلة فما الحكم في تلك الصلاة ؟
فأجاب بقوله : هذه المسألة لا تخلو من حالين :
الحال الأولى : أن يكونوا في موضع لا يمكنهم العلم بالقبلة مثل أن يكونوا في سفر ، وتكون السماء مغيمة ، ولم يهتدوا إلى جهة القبلة فإنهم إذا صلوا بالتحري ، ثم تبين أنهم على خلاف القبلة فلا شيء عليهم،لأنهم اتقوا الله ما استطاعوا،وقد قال تعالى(فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ ) (1) . وقال النبي صلى الله عليه وسلم :(( إذا أمرتكم بأمر فأتوا منه ما استطعتم )) (2) . وقال الله تعالى في خصوص هذه المسألة : (وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ) (3) .
الحال الثانية : أن يكونوا في موضع يمكنهم فيه السؤال عن القبلة ولكنهم فرطوا وأهملوا ففي هذه الحال يلزمهم قضاء الصلاة التي صلوها إلى غير القبلة سواء علموا بخطئهم قبل خروج وقت الصلاة أم بعده ، لأنهم في هذه الحال مخطئون خاطئون ، مخطئون في شأن القبلة ، لأنهم لم يتعمدوا الانحراف عنها ، لكنهم خاطئون في تهاونهم وإهمالهم السؤال عنها ، إلا أنه ينبغي أن نعلم أن الانحراف اليسير عن جهة القبلة لا يضر ، كما لو انحرف إلى جهة اليمين أو إلى جهة الشمال يسيراً لقول النبي صلى الله عليه وسلم في أهل المدينة : (( ما بين المشرق والمغرب قبلة )) (1) . فالذين يكونون شمالاً عن الكعبة نقول لهم ما بين المشرق والمغرب قبلة ، وكذلك من يكونون جنوباً عنها ، ومن كانوا شرقاً عنها ، أو غرباً نقول لهم : ما بين الشمال والجنوب قبلة ، فالانحراف اليسير لا يؤثر ولا يضر .
وهاهنا مسألة أحب أن أنبه عليها وهي : أن من كان في المسجد الحرام يشاهد الكعبة فإنه يجب أن يتجه إلى عين الكعبة لا إلى جهتها ، لأنه إذا انحرف عن عين الكعبة لم يكن متجهاً إلى القبلة ، وأرى كثيراً من الناس في المسجد الحرام لا يتجهون إلى عبن الكعبة تجد الصف مستطيلاً طويلاً ، وتعلم علم اليقين أن كثيراً منهم لم يكن متجهاً إلى عين الكعبة ، وهذا خطأ عظيم يجب على المسلمين أن ينتبهوا له ، وأن يتلافوه لأنهم إذا صلوا على هذه الحال صلوا إلى غير القبلة .
السؤال

فضيلة الشيخ عندي سؤال عن اتجاه القبلة في المدينة التي أسكن فيها يوجد اختلاف في اتجاه القبلة بين مسجد وآخر بزاوية تصل بين 30-40 درجة، والاختلاف خاصة بين المساجد القديمة والحديثة حيث كانت أغلبية المساجد الحديثة اتجاه القبلة مطابق لاتجاه القبلة بالبوصلة، ولكن المساجد القديمة تختلف عنها وتصل في بعضها 30-40 درجة ناحية اليمين من الاتجاه وفقا للبوصلة، علما بأن النظر إلى موقع مدينة مكة المكرمة على خريطة نجد أن الاتجاه مقارب جدا للبوصلة والسؤال هنا أولاً: هل البوصلة تعتبر وسيلة دقيقة لتحديد اتجاه القبلة، ثانياً: ما حكم الصلاة في المساجد التي تختلف القبلة فيها عن البوصلة، علما بأني قد تركت الصلاة في المسجد القريب لمنزلنا لمخالفة قبلته البوصلة والآن أصلي في مسجد آخر وتركي للمسجد سيثير تساؤلات عديدة لأنني عندي نسخة من مفتاح المسجد... وأحد المؤذنين يه، ثالثا: ما يجب علينا عمله بشأن اختلاف القبلة من مسجد لأخر بمدينتنا، هل نعلم المسلمين ويتم تغيير القبلة مع العلم بأن هناك منهم من يعرف ذلك، ولكن الموضوع قد يثير فتنة خاصة مع كبار السن، ومع العلم كذلك قد أرسلنا ورقة بالخصوص للإخوة المسؤولين بمكتب الأوقاف بالمدينة، لكن في حالة عدم أخذ الموضوع من طرفهم بالأهمية اللازمة، ماذا نفعل؟ وجزاكم الله خيراً، ووفقكم الله لما يحب ويرضى.

الإجابــة



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فقد اتفق العلماء على أن توجه المصلي نحو البيت الحرام شرط من شروط صحة الصلاة إلا في حالتين:

الأولى: حالة العجز عن التوجه كشدة الخوف عند القتال.

الثانية: المتنفل في السفر على الدابة ولا خلاف بينهم أيضاً أن من أبصر البيت فإن الفرض عليه التوجه إلى عينه.

وأما من كان غير مشاهد له، فإنه يلزمه استقبال جهته لا عينه على ما ذهب إليه جمهور الفقهاء خلافاً للشافعية، ويؤيد مذهبهم قول الله سبحانه وتعالى: فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوِهَكُمْ شَطْرَهُ [سورة البقرة: 144].

والشطر لغة الناحية أو الجهة، وقول النبي صلى الله عليه وسلم: ما بين المشرق والمغرب قبلة. رواه الترمذي وابن ماجه عن أبي هريرة رضي الله عنه، وهذا لأهل المدينة النبوية ومن كانت قبلته على سمتهم ولسائر البلدان من السعة في القبلة مثل ذلك كبين الجنوب والشمال ونحو ذلك، لأن قصد عين الكعبة فيه حرج على الناس والله تعالى يقول في كتابه: وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ [سورة الحج: 78].

واتفق المسلمون على صحة صلاة الصف الطويل وبعض المصلين فيه خارج عن سمت البيت، قال القرافي رحمه الله في الفروق: أجمع الناس على صحة صلاته مع أنه خرج بعضه عن السمت قطعاً.

وقد جعل شيخ الإسلام ضابطاً للانحراف غير المبطل، فقال: بحيث يمكن أن يخرج من وجهه خط مستقيم إلى الكعبة من صدره وبطنه لكن قد لا يكون ذلك الخط من وسط وجهه وصدره فعلم أن الاستقبال بالوجه أعم من أن يختص بوسطه فقط.

وفي ضوء ما تقدم، فإنه لا يلزم من كان بعيداً عن الكعبة ولا يراها إلا التوجه إلى جهتها بحيث يغلب على ظنه أن القبلة في الجهة التي أمامه، وأنه لم ينحرف عنها بمقدار 45 درجة مئوية فأكثر، وأما من صلى بانحراف 45 درجة مئوية فأكثر عن القبلة فهو قد جعل القبلة عن يمينه أو عن شماله فلم تكن القبلة في مواجهته، ولذا فلا تصح صلاته وفي حالة وجود محاريب للمسلمين على هذا النحو فإنه لا يجوز الاجتهاد ومخالفتها إلى جهة أخرى اتفاقاً، إلا خلافاً ضعيفاً ستأتي الإشارة إليه في كلام المرداوي، ولكن يشترط في المحاريب التي لا يجوز الاجتهاد مع وجودها ما أشار إليه التقي السبكي في فتاويه فقال: (قال إمام الحرمين: ولو دخل بلدة مطروقة أو قرية مطروقة غير مكة والمدينة فيها محراب متفق عليه لم يشتهر فيه مطعن فلا اجتهاد له مع وجدان ذلك، فإنه في حكم اليقين... وقول الإمام في صدر كلامه محراب متفق عليه لم يشتهر فيه مطعن ما أحسنه، فإنه يفيد أن محل القول بعدم الاجتهاد فيه إنما هو بهذين الشرطين أن يكون متفقاً عليه، وأن لا يشتهر فيه مطعن فإذا جئنا إلى بلد فيه محراب غير متفق عليه أو اشتهر فيه مطعن وجب علينا الاجتهاد.

ونحوه عن الإمام النووي في المجموع ثم قال: وكذا المحاريب المنصوبة في بلاد المسلمين بالشرط السابق، فلا يجوز الاجتهاد في هذه المواضع في الجهة بلا خلاف.

وأما الاجتهاد في نفس الجهة تيامناً وتياسراً فممنوع عند الجمهور خلافاً للشافعية، لأن تلك المحاريب وجهت باجتهاد من المسلمين وفي مخالفتها شقاق وفرقة بين الناس والبوصلة من وسائل الاجتهاد كما سيأتي.

قال الموفق ابن قدامة: وإصابة الجهة لمن بعد عنها فإن أمكنه ذلك بخبر ثقة عن يقين أو استدلال بمحاريب المسلمين: لزمه العمل به.

قال المرداوي: قوله: أو استدلال بمحاريب المسلمين: لزمه العمل به.

الصحيح من المذهب: أنه يلزمه العمل بمحاريب المسلمين: فيستدل بها على القبلة، وسواء كانوا عدولاً أو فساقاً، وعليه الأصحاب، وعنه يجتهد إلا إذا كان بمدينة النبي صلى الله عليه وسلم، وعنه يجتهد ولو بالمدينة، على ساكنها أفضل الصلاة والسلام، ذكرها ابن الزاغواني في الإقناع والوجيز. قلت: وهما ضعيفان جداً.

وقال الدردير في الشرح الصغير: ولا يقلد مجتهد - وإن أعمى - غيره من المجتهدين، وأولى غيرهم، فإن خفيت عليه الأدلة سأل عنها، فإذا دل عليها اجتهد إلا محراباً لمصر: من الأمصار فإنه يقلده، فإذا دخل بلداً من البلاد التي يحل بها أهل العلم والمعرفة قلد محرابها من غير اجتهاد.

وقال ابن عابدين في حاشيته على الدر المختار: قوله محاريب الصحابة والتابعين فلا يجوز التحري معها، بل علينا اتباعهم، ولا يعتمد على قول الفلكي العالم البصير الثقة إن فيها انحرافاً خلافاً للشافعية في جميع ذلك كما بسطه في الفتاوى الخيرية قوله: وإلا فمن الأهل أي وإن لم يكن ثمة محاريب قديمة فيسأل من يعلم بالقبلة ممن تقبل شهادته من أهل ذلك المكان ممن يكن بحضرته بأن يكون بحيث لو صاح به سمعه، وأما إذا لم يكن من أهل ذلك المكان فلأنه يخبر عن اجتهاد فلا يترك اجتهاده باجتهاد غيره، والحاصل أن الاستدلال على القبلة في الحضر إنما يكون بالمحاريب القديمة، فإن لم توجد فبالسؤال من أهل ذلك المكان وفي المفازة بالنجوم، فإن لم يكن لوجود غيم أو لعدم معرفته بها فبالسؤال من العالم بها، فإن لم يكن فيتحرى، وكذا يتحى لو سأله عنها فلم يخبره، حتى لو أخبره بعدما صلى لا يعيد كما في المنية. انتهى

وأما الشافعية رحمهم الله فقد ذهبوا إلى أن للشخص ان يجتهد في التيامن والتياسر في الجهة مع وجود المحاريب وأن من اجتهد فإنه لا يصح اقتداؤه بمخالفه، قال الخطيب الشربيني: ولا يجوز له الاجتهاد في محاريب المسلمين ومحاريب معظم طريقهم وقراهم القديمة إن نشأ بها قرون من المسلمين، وإن صغرت وخربت إن سلمت من الطعن، لأنها لم تنصب إلا بحضرة جمع من أهل المعرفة بالأدلة فجرى ذلك مجرى الخبر عن علم إلا تيامناً وتياسراً، فيجوز إذ لا يبعد الخطأ فيهما بخلافه في الجهة ولا يجوز ذلك في محراب النبي صلى الله عليه وسلم ومساجده التي صلى فيها إن علمت، لأنه لا يقر صلى الله عليه وسلم على خطأ.

وصرح ابن حجر الهيتمي: بأن من اجتهد فخالف اجتهاده اجتهاد غيره ولو في التيامن والتياسر أنه لا يصح اقتداؤه بمخالفه فقال رحمه الله كما في التحفة: لا يصح اقتداؤه بمن يعلم بطلان صلاته... كمجتهدين اختلفاً اجتهاداً في القبلة ولو بالتيامن والتياسر، وإن اتحدت الجهة.
حكم الصلاة في مسجد فيه انحراف عن القبلة

http://www.youtube.com/watch?v=1-qHj-84HFA

[نفسي عزيزه]

اذ كان كلامك صحيح فتلك مشكله

ياليت احد الاخوان يوضح لنا اكثر

هذا الكلام صحيح أخي الفاضل ..
والاتجاه نحو القبلة شرط من شروط صحة الصلاة

[نفسي عزيزه]

لاحول ولاقوة إلابالله العلي العظيم
طيب ليه مايتم رفع الامر الى وزارة الشؤون الإسلامية ومكاتب الاوقاف والمساجد.
جزاك الله خير اخوي على حرصك وتنبيهك
بارك ربي فيك

أوقاف الأحساء لديها علم وإمام المسجد لديه علم ومشايخ البلد لديهم علم ووجهاء البلد لديهم علم وشريحة من المجتمع لديهم علم والوضع لم يتغير

[نفسي عزيزه]

نجم السهيل
الله يعطيك العافية على الإضافة

[ع ـــاْزفـــــة]

أوقاف الأحساء لديها علم وإمام المسجد لديه علم ومشايخ البلد لديهم علم ووجهاء البلد لديهم علم وشريحة من المجتمع لديهم علم والوضع لم يتغير



وآآآآآلكل لديه علم ولآيحركون سآكن وآآلحق ينقآل يسمى هذآ أآهمآل لبيت آآآلله وعسى آآلرب
يهديهم ويصحون من تجآهلهم لهذآ آآلآمر آآلعظيم
وشي طيب أآنه في أآحدأآآهتم في مسجد صبيخه وقآم بترميمه وتعديل قبتله وجزآآه آآآلجنةومن سعى معآه
في ترميمه وتعديل أآوضآعه وهذآ مسجد وهذآ جآمع وتسآهلوآ فيه كبآر آآلبلد ومن لهم شأن :006:
من آآلوآجب إآن ينظرون لوضع آآآلجآمع وعمآره على آآآآلوجه آآلصحيح لقبول صلآتهم فيه
جوزيت آآلجنآن ورضآ آآآلرحمن ع تذكيرك وتنبيهك وأآآهتمآمك
أآآآثآبك آآلرحمن ووفقك خيي نفسي عزيزة

[اعلام المكتب]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أخي كاتب هذا المقال والقراء الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكر الله لك حرصك وزادك توفيقا وتقوى معلوم لدى الجميع ان تحديد القبلة مناطة للجهات الرسمية وهي إدارة الأوقاف لكل منطقة ومحافظة وهي الجهة المخولة لتحديد القبلة وبها تبرى الذمة . والمكتب التعاوني بالعيون وحسماً للموضوع وعدم تشكيك الناس في اداء عبادتهم توجهنا بالسؤال إلى إمام الجامع حيث أفاد وفقه الله بالآتي :
تم مخاطبة الأوقاف وجاءت لجنة من الأوقاف
فوقفت على المسجد في الواقع وأفادت أن الانحراف يسير ولقد تم الاستفسار
من المفتي العام للمملكة وأفاد أنه إذا كان الإنحراف يسيرا فلا يضر.
وبهذا التوضيح من إمام الجامع وما نقله من رأي اللجنة وكلام سماحة المفتي وما نقل من فتاوى سماحة الشيخ محمد بن عثيمين من بعض الكتاب يصبح الأمر في موضع الإطمئنان في أداء عبادتهم وينبغي على جميع الأخوة في مثل هذه الأمور الرجوع للجهات المخولة قبل الكتابة والإثارة فالتشكيك في العبادات من الأمور الخطيرة هذا ما أردنا توضيحه وإنا نرى عدم فتح باب النقاش في هذا الموضوع وما نقل من الفتاوى ونقل رأي اللجنة من الأوقاف وفتوى سماحة المفتي فيه كفاية نسأل الله عز وجل ان يجمعنا وإياكم على الهدى .

[نفسي عزيزه]

هل يكفي اعادة توجيه
المصلى للقبلة عن طريق السجاد او الفرش بتعديله لاتجاه القلبة



فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ

[نفسي عزيزه]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أخي كاتب هذا المقال والقراء الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكر الله لك حرصك وزادك توفيقا وتقوى معلوم لدى الجميع ان تحديد القبلة مناطة للجهات الرسمية وهي إدارة الأوقاف لكل منطقة ومحافظة وهي الجهة المخولة لتحديد القبلة وبها تبرى الذمة . والمكتب التعاوني بالعيون وحسماً للموضوع وعدم تشكيك الناس في اداء عبادتهم توجهنا بالسؤال إلى إمام الجامع حيث أفاد وفقه الله بالآتي :
تم مخاطبة الأوقاف وجاءت لجنة من الأوقاف
فوقفت على المسجد في الواقع وأفادت أن الانحراف يسير ولقد تم الاستفسار
من المفتي العام للمملكة وأفاد أنه إذا كان الإنحراف يسيرا فلا يضر.
وبهذا التوضيح من إمام الجامع وما نقله من رأي اللجنة وكلام سماحة المفتي وما نقل من فتاوى سماحة الشيخ محمد بن عثيمين من بعض الكتاب يصبح الأمر في موضع الإطمئنان في أداء عبادتهم وينبغي على جميع الأخوة في مثل هذه الأمور الرجوع للجهات المخولة قبل الكتابة والإثارة فالتشكيك في العبادات من الأمور الخطيرة هذا ما أردنا توضيحه وإنا نرى عدم فتح باب النقاش في هذا الموضوع وما نقل من الفتاوى ونقل رأي اللجنة من الأوقاف وفتوى سماحة المفتي فيه كفاية نسأل الله عز وجل ان يجمعنا وإياكم على الهدى .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياكم الله ..ووفقكم لما يحب ويرضاه ..
هل أفهم من معنى كلامك أنه بإمكاني ( بسط سجادتي نحو المدينة وصلاتي جائزة ) .. أم أنه بعد علمي باتجاه القبلة الصحيحة يتوجب عليّ التوجه شطر المسجد الحرام ؟
بارك الله فيكم حبذا لو أخذتم الصور وملف الفيديو ورفعتموه لسماحة المفتي لكان أحرى وأوثق ..
والأمر الأخر : - أتمنى لو تم وضع نسخه بالماسح الضوئي من فتوى سماحة المفتي هنا حتى تطمئن القلوب ؟

ذكرتم نفع لله بكم بأنه تم الاستفسار
من المفتي العام للمملكة وأفاد أنه إذا كان الإنحراف يسيرا فلا يضر.

بعد رؤيتكم للصور الموضوعه وملف الفيديو هل أعتبر هذه شهادة منكم أن الإنحراف بسيط ؟

[نفسي عزيزه]

وينبغي على جميع الأخوة في مثل هذه الأمور الرجوع للجهات المخولة قبل الكتابة والإثارة فالتشكيك في العبادات من الأمور الخطيرة هذا ما أردنا توضيحه وإنا نرى عدم فتح باب النقاش في هذا الموضوع وما نقل من الفتاوى ونقل رأي اللجنة من الأوقاف وفتوى سماحة المفتي فيه كفاية نسأل الله عز وجل ان يجمعنا وإياكم على الهدى .

أين التشكيك بارك الله فيك .. الموضوع مُدعم بقول الله تعالى{وَمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ )) وهو دليل بوجوب الأتجاه نحو القبلة الصحيحة لا على المدينة وأيضاً هو مُطعم بالصور الجوية وكذلك بالفيديو الذي يوضح صحة الطرح .. فأين التشكيك ؟
أما تعقيبك أثابك الله يحتاج إلى الدليل .. فلو أردت التشكيك فيه لقلت لك أين مستنداتك التي تثبت صحة كلامك .. فطرحك لا يتعدى النقل بالقول وهو بدون مُستند وكلاً يُأخذ منه ويرد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم
فآمل منكم بحكم أنكم جهة حكومية التكرم بالرفع للأوقاف بالصور السابقة وملف الفيديو وتثبيت القول بعدم الإشكالية بخطاب رسمي وكذلك نطلب منكم صورة من فتوى سماحة المفتي وإطلاع المجتمع عليها بصوره علنيه حتى نستطيع أن نؤدي عبادتنا على بصيرة .
فأنتم كانت لكم جهوداً مباركة في إخراج مظلة من مقبرة النهارش خشية على عقيدة المسلمين وستكون لكم جهوداً مباركة مماثلة في الرفع للجهات المسؤولة لتصحيح قبلة المسلمين

[سمو الروح]

موضوع مدعم بالدليل وبصور والفيديو أستغرب من تعقيب الاخ أعلام المكتب وتعليقه السطحي للموضوع

http://sub5.rofof.com/img3/04gzbur20.jpg

السور ((( الخارجي اللي بالون الاحمر))) للمسجد (( صحيح )) .

أما المصلى نفسه منحرف وبشكل كبير فالواجب عدم السكوت عن هذا الامر

وأنا احمل المسؤولية بدرجة الاولى الى أمام المسجد وهو عنده علم للاسف بهذا الشي عليه التحرك والرفع للجهات المسؤوله لتصحيح القبله

نفسي عزيزة جزاك الله الخير كله على هذا الطرح المهم أثابك المولى كل خير على أجتهادك وبالدليل القاطع وليس بالكلام الإنشائي

[سمو الروح]

http://sub5.rofof.com/img3/04ledyu20.jpg

شرح ممتاز جدا

[مدينة العيون]

لاحول ولاقوة إلابالله العلي العظيم
طيب ليه مايتم رفع الامر الى وزارة الشؤون الإسلامية ومكاتب الاوقاف والمساجد

[نفسي عزيزه]

لاحول ولاقوة إلابالله العلي العظيم
طيب ليه مايتم رفع الامر الى وزارة الشؤون الإسلامية ومكاتب الاوقاف والمساجد

ممثل وزارة الشؤون الإسلامية ومكاتب الاوقاف والمساجد بالعيون ( المسؤول عن المساجد ) لديه علم

[بوسعد99]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته من الأفضل بما ان الجميع يعلم انه يوجد انحراف عن القبلة يجب تصحيح الوضع فورآ

[فزعان]

بسم الله الرحمن الرحيم

في البداية أشكر صاحب الموضوع جزيل الشكر على ما قدمه لنا من توضيح وشرح مدعوم بالصور و الفيديو

لتقوم الحجة على أصحاب الشأن و تبرأ ذمة جماعة المسجد
هذا إن كانت الصلاة لا تصح بالوضع الحالي


أخواني القراء لا أخفيكم سراً لقد كانت لي محاولة قياس لمدى انحراف القبلة غير تلك التي قام بها أخي ( نفسي عزيزة )

فلكم النتائج التالية :

صورة الجامع + الخط الأصفر المتجه للمسجد النبوي مباشرة
لا حظ وجود المنقلة الإلكترونية تُشير إلى الدرجة القائمة 90

أضغط على الصورة للتكبير
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/04/23/0e374d4860fb01.jpg

هنا سنوجه الخط الأصفر عند الدرجة90 حيث اتجاه المحراب ( القبلة )
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/04/23/0e374d4860fb02.jpg

الصورة التالية تبين أن اتجاه القبلة شمال المدينة المنورة
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/04/23/0e374d4860fa05.jpg

صورة أخرى تبين موقع القبلة الحالية في إقليم المدينة وليست المدينة المنورة التي بها المسجد النبوي

http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/04/23/0e374d4860fa06.jpg

هنا لا حظ صورة المدينة و المسجد النبوي التي بالجنوب

http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/04/23/0e374d4861f706.jpg

اتجاه القبلة شمال المدينة المنورة ......... و ليست المدينة المنورة بعينها


نرجع لنقيس مدى الانحراف الحالي ( الخط الأزرق يبين اتجاه القبلة الصحيحة )
الصورة التالية اتجاه القبلة و الزاوية 90 ( شمال المدينة )
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/04/23/0e374d4860fa00.jpg

الدرجة ( صفر )
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/04/23/0e374d4861f705.jpg

درجة الانحراف
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/04/23/0e374d4861f704.jpg

درجة الانحراف الحالية 24. 23 ثلاثة وعشرون درجة فاصلة اربع و عشرون
كما نلاحظ أن السور الخارجي ليس اتجاه القبلة بل يوجد انحراف بسيط




س / هل تصح صلاة الجماعة إذا علموا انحراف القبلة رغم وجود التقنية الحديثة ؟ أم هم معذورون ؟

س/ هل هناك صعوبة في توجيه سجاد الجامع للقبلة ؟ أم للرونق والشكل الجمالي حديث ؟

أسأل الله لي و للجميع القبول

[مملكة الاحساس]

جزاكم الله خير جميعا على حرصكم وغيرتكم الدينيه

اللهم اهدنا جميعا لما اختلف فيه من الحق

آمين

[نفسي عزيزه]

أخي الكريم ( فزعان ) أشكر لك جهدك الطيب وأسأل الله ان يثيبك على ما قدمت
ما شاء الله عليك .. بحثت كثيراً عن برنامج المنقلة الإلكترونية ولكني لم أوفق في ذلك ( فلا تنسى أخيك بنسخه من البرنامج على الخاص ) أو شرح للطريقة المستخدمة في ذلك .
- - - - - - -

أحد الأخوة جزاه الله خيراً تكفل بالرفع للمفتي .. وأنتظر منه الرد إذا آتاه الرد من دار الإفتاء .

[سمو الروح]

جزاه الله كل خير ووفقه لما يحبه ويرضى وجزاك الله ياصاحب الموضوع كل خير أثابك الله

ننتظر ونشوف على أن مثل هذه القضية لاتحتمل التأخير والسكوت عنها وخصوصا من جماعة المسجد

[فزعان]

أخي الكريم ( فزعان ) أشكر لك جهدك الطيب وأسأل الله ان يثيبك على ما قدمت


ما شاء الله عليك .. بحثت كثيراً عن برنامج المنقلة الإلكترونية ولكني لم أوفق في ذلك ( فلا تنسى أخيك بنسخه من البرنامج على الخاص ) أو شرح للطريقة المستخدمة في ذلك .
- - - - - - -




أخي نفسي عزيزه اعتذر على التأخير في الرد لم استطع الدخول الفترة الماضية بسبب ضيق الوقت

إليك رابط البرنامج
http://www.download3000.com/download-screen-protractor-count-reg-8648.html

وهذه صفحة keygen للكسر
http://www.crackloader.com/download_crack/Screen_Protractor_v1.1_115500.html

لي رجعة سريعة للموضوع أن شاء الله
اتمنى لك وقتاً طيباً ..... دمت بخير

[فزعان]

موقع ممتاز جداً يبين اتجاه القبلة مباشر
فقط ابحث عن المسجد الذي تريد تحديد قبلته

http://www.elahmad.com/maps/qibla.htm

مقارنة بين اتجاه القبلة لمسجد محمد بن عثيمين
وجامع أحمد بن حنبل


الصورة لمسجد محمد بن عثيمين اتجاه القبلة بالخط الأزرق

http://www.mobdi3ine.net/up/13354293511.jpg


الخط الأحمر اتجاه قبلة مسجد محمد بن عثيمين

الخط الأصفر اتجاه قلبة جامع أحمد بن حنبل

http://www.mobdi3ine.net/up/13354293512.jpg

صورة جوية عن بعد

http://www.mobdi3ine.net/up/13354293513.jpg

[فزعان]

في النهاية تمنيت لو أن هذا الموضوع طرح في أحد المواقع العيونية الشهيرة لتعم الفائدة ونحصل على النتائج بسرعة , أسأل الله القبول لي و للجميع .

[لاعب الشطرنج]

ولقد تم الاستفسار
من المفتي العام للمملكة وأفاد أنه إذا كان الإنحراف يسيرا فلا يضر.
.

يا جماعة الخير كيف تم الحكم على أن الانحراف بأنه يسير ؟؟؟
الظاهر و الله أعلم بالعين المجردة .

و الله يا (( اعلام المكتب )) سوف تُـسأل عن ما كتبت وهذه شهادة بجواز الصلاة في الجامع , نقلاً وجزماً من نفسك

أما الأجهزة الحديثة فا إلى المزبلة


شكرا لك نفسي عزيزة ...
كنت حريصا على قيام التهجد في رمضان أما بعد ما تبين لي أن القبلة ليس في اتجاهها الصحيح .. لن اقرب هذا الجامع

[ملك الخير]

موضوع خطير


بالله شوف قبلة جامع الحصيمة

[جميل]

استغفر الله و الناس تصلي وهم على علم بهذا الانحراف
وش السالفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذي صلاة يا مسلمين مش لعب
يا جماعة عدلوا السجاد وخلوه اتجاه القبلة وكان الله غفورا رحيما لاتهدم مسجد و لاتبني

[مشاعر حساسه]

لاحول ولاقوة إلابالله العلي العظيم

[نفسي عزيزه]

شكرا لك نفسي عزيزة ...
كنت حريصا على قيام التهجد في رمضان أما بعد ما تبين لي أن القبلة ليس في اتجاهها الصحيح .. لن اقرب هذا الجامع

العفو أخي الكريم ... وأسأل الله لك المثوبة وأن يتقبل منا ومنك صالح الأعمال

[نفسي عزيزه]

موضوع خطير


بالله شوف قبلة جامع الحصيمة

http://dc621.4shared.com/download/0vYPl-7m/___2.png

[نايف شبيب]

نجم السهيل
الله يعطيك العافية على الإضافة

[عطر الاماكن]

http://dc621.4shared.com/download/0vypl-7m/___2.png

يلا يخوك سو لنا تقرير مثل جامع احمد بن حنبل لنقتنع بكلامك
نريد تقرير مصور ومفصل مثل الاخ فزعان لجامع الحصيمه
لكي يكون الجميع على بينه
نسال الله ان يجزيكم عنا خير الجزاء للتنبيه

[عطر الاماكن]

موضوع خطير


بالله شوف قبلة جامع الحصيمة
في الانتظار للتقرير اخوي الغالي
نبي موضوع متعوب عليه مانبي كلام في الهو
الله يثيبك

[بوأحمد]

جزاكم الله خير يااخوان للتنبيه
وانا ايضا اطلب من الاخ ملك الخير
ان يدعم الموضوع الخاص بالجامع
حتى يكون الجميع بالصوره

[عطر الاماكن]

الله المستعان حب فقط للبلبلة
دون اثبات دون توثيق لكلامك بالصور