هل تتنكر أم تفتخر يا أبن العيون ؟ [الأرشيف]

فزعان

08-15-2009, 05:55 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

لعلى من الملحوظ عند خروج بعض شباب المدينة عن نطاقها و الإقبال على مناطق أخرى أو عندما يقبل ضيف من خارج المدينة تتبدل و تتغير لهجتهم

فيصبح الحال و كأنها حفلة تنكر للمجتمع الذي ينتمي إليه أو خدعة ليوهم صاحبه .

لعلى السبب يكون في :
*أن اللهجة العيونية ضعيفة جداً مقابل اللهجات الأخرى
*أو لضعف شخصية المرء
* أو أن هناك أمر معيب ومضحك يجعل الغير يسخر من هذه اللهجة
*أو الخوف من عدم تفهم الطرف الآخر

إذاً أصبحت اللهجة كالثوب يخلع و يُلبس غيره
ليخرج صاحبنا بشكل لائق أو ليخرج وقد زاد القبح قبحاً

من المضحك أن نسمع شخص يتحدث بلهجة غير لهجة أهله و أخوه من أمه و أبيه يتحدث بلهجة أهله .

انتهينا من اللهجة ثم ننتقل للمصطلحات
(( الكلمات المتداولة ))
ليس من المعيب أن نبدل بعض المصطلحات و استخدام المسميات الأدق و الأقرب للغة العربية الفصيحة مع إبقاء لهجة الأم , تعجبني تلك الشريحة المثقفة التي تتحدث و تستخدم مصطلحات صافية .

ثم لا القي اللوم على تلك الشريحة التي اكتسبت لهجة غير لهجتهم بسبب تغربهم لفترة طويلة , حيث تكون بعيدة عن التصنع .

فأين أنت من هؤلاء يا أبن العيون ؟
لا تبديل و لا تغيير في اللهجة
متصنع و متنكر
مثقف مستخدم المصطلحات الواضحة
متغرب و مكتسب للهجة المحافظة التي تقطنها

أعزائي الكرام دمتم و دامت ألسنتكم رطبه بذكر الله

أبو طلال

08-15-2009, 06:01 PM

مهما حاول صاحب التصنّع فسيكون هناك أمور تفضحه وإن حرص على أن لايبدي شي منها
لكن أبو طبيع مايغير طبعه

أما الغير متصنع فأجده قد تعود بحسب التغريب
أنا مثلا في الرياض أحاول جاهدا أن لا يكون لساني كلسان أهلها
لكن مهما حاولت وجاهدت ، المجتمع يغلبني وتجدني أتحدث بلسانهم ( اللي ماحبه عاد )

بحر الاخوه

08-15-2009, 08:59 PM

لامست قضيه شذ عنها الكثير وابليت في الطرح حتى زرعت النقاط بين طيات الموضوع...

بلا شك فالموضوع حساس جدا... ومهما ناقشناه فلن نصل الى المأمول ...
هذا الموضوع شذ عنه الكثير من ابناء العيون وربما انا من ظمنهم ... اتحدث بلهجت المكان الذي اتوجه اليه ولكن النبره مستحيل ان تتغير مهما واصل في تلك اللهجه...خالطت الكثير من الناس من هم من اهل العيون ولكن تختلف كلماتهم...وحتى النطق اختلف...
واعرف اناس يحسبون انهم من العيون يطعنون في العيون وكأنهم لاينسبون اليها... يتكلم كأنه يتكلم عن مدينه مملوئه بالوحوش البشريه
الكل يفتخر بمكان منشأه حتى انني في الاحساء ان سئلني اي شي من اين انت انا من العيون بكل مكان انا افتخر بمسقط رأسي ولا ضير في ذالك ولكن المتخلفين من اصحاب العقول المريضه نلقاه يتقمز ما لايصح ان يفعله وينكر مأله
فزعان
اعجب من المواضيع اللتي تطرحها فهي بحق اسطوره تسطر بما الذهب وتحفظ في كل مكان وزمان
فزعان مواضيعك ذات رابط عالي الجوده
فزعان استمر ولا تبخل علينا بأطروحاتك
فزعان
كن بخير اسئل الله ان يحفظك ويستر عليك

جوووود

08-15-2009, 09:16 PM

فزعان

08-16-2009, 02:50 AM

حياك الله أخي أبو طلال و اسعد الله أيامك

مهما حاول صاحب التصنّع فسيكون هناك أمور تفضحه وإن حرص على أن لايبدي شي منها

ربما يكون الرد المناسب في هذه الأبيات
ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلا **** ويأتيك بالأخبار من لم تزود
حتى لو لم يُـــــكتشف فيكشفه غيره

أما الغير متصنع فأجده قد تعود بحسب التغريب
أنا مثلا في الرياض أحاول جاهدا أن لا يكون لساني كلسان أهلها
لكن مهما حاولت وجاهدت ، المجتمع يغلبني وتجدني أتحدث بلسانهم ( اللي ماحبه عاد )

لا عتب عليك , حتماً الإختلاط له أثره و الذاكرة سليمة كون لسانك تبرمج و العقل خزن مجموعة كلمات متداولة
( اللي ماحبه عاد )
بعد كل هذا لا تعيد الجملة التي هي بالأعلى

الفضي99

08-16-2009, 03:10 AM

وعليكم السلام ورحمة الله

أخي في الله فزعااان طرح رائع واسلوب شيق في الكتابه كالعادة ... ربما التصنع والتطبع والتشبه كلاهم يسلكون المسلك نفسه ربما تكون ظاهرة مضحكة أن تجد الشخص يقلد لهجات غريبه مع اشخاص تارة ويتحدث مع أهله بلهجة أخرى ...

شوووق

08-16-2009, 03:20 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أدام الله أسنتنا رطبة بذكره .. جزاك الله خير ياخوي ...

أكره التصنع في حياتي كلها واللي يتصنع واضح انه مو على طبيعته ..

أضرب لك مثل : أخوي يشتغل مع بدو في مقر عمله ...

يتكلم معنا عادي .. بس إذا رد على تلفون أو يكلم أشخاص من برا العيون

أو في محطات البنزين يتكلم مثل البدو ،، ودي أشيله وأسدحه بالأرض ..

وأكرهه ذيك اللحظة .. الحركة تزوغ قلبي ..

أشوف أخوي فيها مغرور ويغتر ويتغير حاله ..ويصير بايخ جدا ..

لكن البعض ومن خلال القراءة والثقافة والعصر اللي احنا فيه

تعلموا وتثقفوا وعرفوا بعض الألفاظ اللي تصلح لكل المجتمعات

فما فيه مانع أني إذا كلمت أي أحد سواء داخل أو خارج العيون

أن لهجتي تكون لبقة ..وابتعد عن بعض الالفاظ الغير مفهومة ...

واضرب لك مثل آخر : كلمات تعودنا عليها بالبيت منذ الصغر وكبرنا

وعرفنا كيف نستبدلها ، لكن أمي مازالت على لهجتها واخواني الصغار

ياخذون لهجة أمي ،، أحيانا أتكلم بكلمات إذا سمعوني الصغار والله يضحكون

علي مع انها صحيحة وعادية جدا ... لكن من شب على شيء شاب عليه ..

لذا أنا بصراحة من وجهة نظري أن نحرص على تعلم مفردات اللغة العربية ..

والله تجنن ،،، بس من غير تصنع تصنع تصنع تصنع ..

شاكرة طرحك الرائع اخي فزعان ..

فزعان

08-16-2009, 03:34 AM

أخي العزيز بحر الأخوة
لا أخفيك سراً فهذه ليست بمجاملة , عندما اكتب موضوع يدور في ذهني ما عسى الردود ستكون و ما هي ردة الفعل , فالأعضاء لهم ردود متفاوتة , لكن هناك القاب راسخة في ذهني ومنها : بحر الأخوة و عيوني للأبد و كونكورد الذي لا أرى له أثر , فهذه الألقاب اراها ملازمة لي في معظم المواضيع .

لامست قضيه شذ عنها الكثير وابليت في الطرح حتى زرعت النقاط بين طيات الموضوع...
أخي بحر الأخوة اشكرك لهذه الإشادة , و ليكتمل الموضوع بوجدكم ووجود الأعضاء الكرام

بلا شك فالموضوع حساس جدا... ومهما ناقشناه فلن نصل الى المأمول ...
نعم وكما اسلفت أخي فالموضوع جداً حساس
وليكن بمثابة العلاج المبكر للجيل القادم ودرس للجيل الحالي و لا نكن سخرية لغيرنا
فلو وردت القصص و المواقف سواء المضحكة و الساخرة و المخجلة لعرفنا مساوئ التقمصات الزائفة

هذا الموضوع شذ عنه الكثير من ابناء العيون وربما انا من ظمنهم ... اتحدث بلهجت المكان الذي اتوجه اليه ولكن النبره مستحيل ان تتغير مهما واصل في تلك اللهجه..
ما أجمل أن نكون بعيدين عن التكلف في كل شئ

.خالطت الكثير من الناس من هم من اهل العيون ولكن تختلف كلماتهم...وحتى النطق اختلف...
هنا في هذه الجملة فقط ربما نستطيع أن نطرح موضوعاً كاملاً
حيث سنجد أن أهالي مدينة العيون ليسوا متفقين في بعض المسميات

واعرف اناس يحسبون انهم من العيون يطعنون في العيون وكأنهم لاينسبون اليها... يتكلم كأنه يتكلم عن مدينه مملوئه بالوحوش البشريه
ماذا عسانا أن نقول فيمن ينكر أصله ؟

الكل يفتخر بمكان منشأه حتى انني في الاحساء ان سئلني اي شي من اين انت انا من العيون بكل مكان انا افتخر بمسقط رأسي ولا ضير في ذالك ولكن المتخلفين من اصحاب العقول المريضه نلقاه يتقمز ما لايصح ان يفعله وينكر مأله
لك أن تفخر بمدنتك و لنا أن نفخر بك

فزعان
اعجب من المواضيع اللتي تطرحها فهي بحق اسطوره تسطر بما الذهب وتحفظ في كل مكان وزمان
فزعان مواضيعك ذات رابط عالي الجوده
فزعان استمر ولا تبخل علينا بأطروحاتك
فزعان
كن بخير اسئل الله ان يحفظك ويستر عليك

أخي بحر الأخوة رفع الله من شأنك فهذه و الله شهادة اعتز بها و أن كانت المواضيع تسطر بماء الذهب كما قلت فأن الذهب لا يكتمل جمالة وقيمته إلا بعد أن تمر على صائغ مبدع مثلك ليضيف إليه بعض الزخارف والتلوين واستخدام الأحجار الكريمة الأخرى في عملية التطعيم
و إلا لن يكون موضوعاً نافعاً

فزعان

08-16-2009, 03:42 AM

أختي جووود
أخي الفضي99
أختي شوق
سعدت بمروركم لكني استسمحكم عذراً سأؤجل الرد إلى وقت آخر لكي استعد لصلاة الفجر و لي عودة أن شاء الله على أن أمل أن التقي بكم

الرحال 10

08-16-2009, 03:45 AM

شكرا فزعان
كلا له وجهة نظر
اخواني صحيح انا الواحد المفروض يعتز بلهجتة ولا يتصنع بس اختلف في بعض الكلمات
ولا ودي اسمعها في الاماكن العامه
امية اوبوية وخرعنية جبه ليةاعرف واحد من الهفوف اذا جاء يناديني من باب المزح يقول حميده
لو قال امي ابوي وخر عني ياحمد

هذا ماأراه تصنع
الا يسوي نفسه بدوي ويخلط نص بدوي ونص حساوي ودك بلوح فية مسامير ولا تليل فيه ماي وتشلخه فية

ويعطيكم العافية جميعا

شوووق

08-16-2009, 03:57 AM

وفقك الله ويسر خطاك ... أسعدني جدا تركك ملهيات الدنيا ..

وحرصك على رضا الله أولا قبل كل شيء ...

رٍسِـــلآنٍ

08-16-2009, 05:37 AM

لا اجد بأس او ضير في تحسين اللهجه وتجميلهاا او لنقل تهذيبهااا لتصبح مفهومه للجميع

حيث توجد بعض الكلماات العيونيه غير لائقه على الاطلاق ومن الممكن جدا ان تكون غير مفهومه لدى غير العيونيين

مالعيب في توحيد اللهجه لتصبح كلهجه اهل نجد مثلا هذه وجهة نظري ودتم في حفظ الله

ما تشوفين ان كلمه غير لائقه على الاطلاق قويه شوي !

.................................................. ...........................................

المشكله يوجد الكثير من السعوديين وضعو لهجه الرياض على انها افضل لهجه وان الباقي لهجات كوميديه مثل لهجه الجنوب والاحساء وجده والمدينه واهل شمال ..... والمسلسلات السعوديه كرست ها الفكره لان اغلبها تتم في الرياض واغلب الممثلين من الرياض وخاصه طاش ما طاش في حلقاته عندما يتكلمون بالهجات غير النجديه تجدهم يتكلمون بها كوميديا اما في حاله اللهجه النجديه تجدهم جديين ورسميين ولا يتطرقون الى الكلمات المضحكه في اللهجه النجديه ....والمسلسلات 99.99 منها تتكلم بلهجه اهل الرياض .... فا الشخص اذا تعود على مشاهده هاذه وغيرها من الاسباب الاخرى يعتقد ان لهجته مضحكه وان لهجه المقابل له هي الصحيحه ويحاول تقليل الكلمات من لهجته حتى يتكلم بلهجه المقابل له وهذا من وجهه نظري ضعف قوي في الشخصيه وفقدان الثقه في النفس ......

.................................................. .................................................. .......

بخصوص لهجتني انا مخلوطه عيونيه على بدويه والان على غربيه مكاويه وجداويه والسبب كل ربعي المتواجد معهم حالياً من هناك .... فا اخذت كثير من لهجتهم .. حتى واحد منهم علمني على لهجه التكارنه ههههههههههههههه ....

اما من يغير لهجته لانه يستحي منها ومن بعض المفردات فهو يعاني من ضعف الشخصيه ان صح التعبير ... تغير اللهجه عن قصد يعني الكذب اما اذا تغيرت بسبب المخالطه الدائمه فما باليد حيله وراح تنجبر على نطق كلمات لا شعورياً .....

.................................................. .................................................. .......

اما اذا كنت تقصد من يسوي نفسه بدوي وانه راعي قبايل وذود وعلوم رجال وتوه شاري له جيب فهنا يبيلهم جلسه وكوب قهوة < مع اني احب الكبتشينو

عشان نجلس نحلل شخصياتهم والاسباب والدوافع الي خلتهم يعملون ها الشي ... فا تجد حتى لوهم كانو يلبسون الثياب والغتر طوال الوقت ويتكلمون اللهجه البدويه ستجدهم يغيرون من طبائعهم الجنوبيه الى الطبائع الشماليه في البس والكلام والعادات .... وهم كثر في العيون ولا احتاج اتكلم فيهم وهنا تكثر المواقف المضحكه الي تسيئ لاهل العيون وباقي القبائل المتواجده فيها .......... وهاذي المواقف كثيره ومشهوره ............

في داخلي اشياء كثيره بس مابي اتكلم عنها ..............................

ونسيت اقول ترى هاذي العينات تكثر في البنات عندنا وخاصه من يدرسون خارج العيون <<<<<<<<<<هاذول يبيلهم ثلاث اكواب كابتشينو عشان تشرح وضعهم ونفسياتهم ........... المهم

حبيت افض فض شوي وارجو ان كلامي مفهوم لاني اكتب في غرفه ظلمه وكسلان ماني قادر اولع النور اعذروني اذا فيه اخطاء مطبعيه ...............

وموضوعك مهم جداً والكثير من المجالس تتطرق له ولا زالت وراح تستمر ......

:sm244:

جوووود

08-16-2009, 07:33 AM

لاحول ولا قوة الا بالله
يبقى لكل واحد وجهه نظر

رٍسِـــلآنٍ

08-16-2009, 07:51 AM

لاحول ولا قوة الا بالله
يبقى لكل واحد وجهه نظر

نسيت احدد كلامي

انا كنت اقصدك في ها السطر بس

ما تشوفين ان كلمه غير لائقه على الاطلاق قويه شوي !

اما الباقي لا اقصدك فيه ..... اتمنى انك مافهمتي غلط

فزعان

08-16-2009, 04:08 PM

عزيزي الفضي 99 شكراً لك لتواجدك الكريم

وعليكم السلام ورحمة الله

أخي في الله فزعااان طرح رائع واسلوب شيق في الكتابه كالعادة ... ربما التصنع والتطبع والتشبه كلاهم يسلكون المسلك نفسه ربما تكون ظاهرة مضحكة أن تجد الشخص يقلد لهجات غريبه مع اشخاص تارة ويتحدث مع أهله بلهجة أخرى ...

بل هي مضحكة بالفعل وتجلب السخرية لصاحبها
أعرف شخصاً يعمل في قطاع التعليم , يستخدم لهجة غير لهجتهِ
نُــقل أحد المعلمين ( صديق أخنا في الله ) من تللك الدائرة إلى دائرة آخرى
في تللك الدائرة وجد أخ ذلك الشخص المتصنع
المفاجأة هذا الصديق وجد الأخ يتحدث بأسلوب ولهجة مغايرة تماماً

وبعد زيارة هذا الصديق للأخوين في المدينة
ارغم المتصنع بالتنازل عن تصنعه
في وسط حضور الأصدقاء و الأقارب

كان لي حضور في هذا المجلس و نقاش بسيط مع المتكلف المتصنع , لكن المخجل عندما يكون العذر أقبح من الفعل فلا مبرر و لا مفر

فزعان

08-16-2009, 04:31 PM

أختي جووود اسعد الله أيامك
ورطب الله لسانك بما يثقل ميزانك

لا اجد بأس او ضير في تحسين اللهجه وتجميلهاا او لنقل تهذيبهااا لتصبح مفهومه للجميع
في نظري لهجتنا واضحة ومفهومة
من الصعب على المرء أن يشذ عن مجتمعه و هو ينتمي إليه.

حيث توجد بعض الكلماات العيونيه غير لائقه على الاطلاق ومن الممكن جدا ان تكون غير مفهومه لدى غير العيونيين
مالعيب في توحيد اللهجه لتصبح كلهجه اهل نجد مثلا هذه وجهة نظري ودتم في حفظ الله

غير لائقة على الإطلاق
اختي هذه الكلمة ربما كتبتيها وأنتي في عجلة من أمرك فلم تعي ماذا تعني
لكني فهمت مقصدك بأنه توجد كلمات غير مفهومة أصلاً للمجتمعات التي تحيط بينا و علينا استبدالها , فإن كان ذلك هو المقصد فانا نعك دون اللجوء إلى تغير اللهجة

أما عن توحيد اللهجات فهذا أمر في غاية الصعوبة
لأن لكل مجتمع شريحه كبيرة تمثل شخصية البلد في عاداتها وتقاليدها

فزعان

08-16-2009, 04:51 PM

حياك الله أختي شوق سررت بتواجدك

أدام الله أسنتنا رطبة بذكره .. جزاك الله خير ياخوي ...
اللهم آمين وجزاك الله خيراً

أضرب لك مثل : أخوي يشتغل مع بدو في مقر عمله ...

يتكلم معنا عادي .. بس إذا رد على تلفون أو يكلم أشخاص من برا العيون

أو في محطات البنزين يتكلم مثل البدو ،، ودي أشيله وأسدحه بالأرض ..

وأكرهه ذيك اللحظة .. الحركة تزوغ قلبي ..

أشوف أخوي فيها مغرور ويغتر ويتغير حاله ..ويصير بايخ جدا ..

هذه القصة أضحكتني كثيراً , كان الله في عونك , وهدى الله أخاك

لكن البعض ومن خلال القراءة والثقافة والعصر اللي احنا فيه

تعلموا وتثقفوا وعرفوا بعض الألفاظ اللي تصلح لكل المجتمعات

فما فيه مانع أني إذا كلمت أي أحد سواء داخل أو خارج العيون

أن لهجتي تكون لبقة ..وابتعد عن بعض الالفاظ الغير مفهومة ...

أنا معك و أرى في ذلك الصواب

واضرب لك مثل آخر : كلمات تعودنا عليها بالبيت منذ الصغر وكبرنا

وعرفنا كيف نستبدلها ، لكن أمي مازالت على لهجتها واخواني الصغار

ياخذون لهجة أمي ،، أحيانا أتكلم بكلمات إذا سمعوني الصغار والله يضحكون

علي مع انها صحيحة وعادية جدا ... لكن من شب على شيء شاب عليه ..

لذا أنا بصراحة من وجهة نظري أن نحرص على تعلم مفردات اللغة العربية ..

اللي افهمه من كلامك أن أمك حفظها الله ليست من مدينة العيون أصلاً
أما لو كان قصدك استخدامها لبعض الكلامات القديمه فهذه شي آخر لا علاقة له باللهجة

نعم يجب الحرص على تعلم مفردات اللغة العربية الفصحة ولنتعلم أكثر من كتاب ربنا ( القرآن الكريم ) فهو بحد ذاته إعجاز اللغة العربية

شاكرة طرحك الرائع اخي فزعان

و الشكر لك و لتواجدك الكريم

فزعان

08-16-2009, 04:59 PM

شكرا فزعان

و لك بالمثل أخي الرحال 10

اخواني صحيح انا الواحد المفروض يعتز بلهجتة ولا يتصنع بس اختلف في بعض الكلمات
ولا ودي اسمعها في الاماكن العامه
امية اوبوية وخرعنية جبه ليةاعرف واحد من الهفوف اذا جاء يناديني من باب المزح يقول حميده
لو قال امي ابوي وخر عني ياحمد

انا معك فنحن نتحدث عن استخدام المفردات الأقرب للغة العربية و الغير شاذه

هذا ماأراه تصنع
الا يسوي نفسه بدوي ويخلط نص بدوي ونص حساوي ودك بلوح فية مسامير ولا تليل فيه ماي وتشلخه فية

أن كان الموضوع أوصلك بالوح و المسامير و التليل
فأن أبرأ منه و لست بكاتبه أنما نسب إلي

ويعطيكم العافية جميعا

الله يعافيك مداخله رائعة و جميلة أخي الرحال10 سررت و سعدت بما قرأت

فزعان

08-16-2009, 05:17 PM

المشكله يوجد الكثير من السعوديين وضعو لهجه الرياض على انها افضل لهجه وان الباقي لهجات كوميديه مثل لهجه الجنوب والاحساء وجده والمدينه واهل شمال ..... والمسلسلات السعوديه كرست ها الفكره لان اغلبها تتم في الرياض واغلب الممثلين من الرياض وخاصه طاش ما طاش في حلقاته عندما يتكلمون بالهجات غير النجديه تجدهم يتكلمون بها كوميديا اما في حاله اللهجه النجديه تجدهم جديين ورسميين ولا يتطرقون الى الكلمات المضحكه في اللهجه النجديه ....والمسلسلات 99.99 منها تتكلم بلهجه اهل الرياض .... فا الشخص اذا تعود على مشاهده هاذه وغيرها من الاسباب الاخرى يعتقد ان لهجته مضحكه وان لهجه المقابل له هي الصحيحه ويحاول تقليل الكلمات من لهجته حتى يتكلم بلهجه المقابل له وهذا من وجهه نظري ضعف قوي في الشخصيه وفقدان الثقه في النفس ......

هنا دور الإعلام السيء

بخصوص لهجتني انا مخلوطه عيونيه على بدويه والان على غربيه مكاويه وجداويه والسبب كل ربعي المتواجد معهم حالياً من هناك .... فا اخذت كثير من لهجتهم .. حتى واحد منهم علمني على لهجه التكارنه ههههههههههههههه ....
وش السالفة ؟

اما من يغير لهجته لانه يستحي منها ومن بعض المفردات فهو يعاني من ضعف الشخصيه ان صح التعبير ... تغير اللهجه عن قصد يعني الكذب اما اذا تغيرت بسبب المخالطه الدائمه فما باليد حيله وراح تنجبر على نطق كلمات لا شعورياً .....
هنا اعتقد أنك مررت بتجربة

اما اذا كنت تقصد من يسوي نفسه بدوي وانه راعي قبايل وذود وعلوم رجال وتوه شاري له جيب فهنا يبيلهم جلسه وكوب قهوة < مع اني احب الكبتشينو

عشان نجلس نحلل شخصياتهم والاسباب والدوافع الي خلتهم يعملون ها الشي ... فا تجد حتى لوهم كانو يلبسون الثياب والغتر طوال الوقت ويتكلمون اللهجه البدويه ستجدهم يغيرون من طبائعهم الجنوبيه الى الطبائع الشماليه في البس والكلام والعادات .... وهم كثر في العيون ولا احتاج اتكلم فيهم وهنا تكثر المواقف المضحكه الي تسيئ لاهل العيون وباقي القبائل المتواجده فيها .......... وهاذي المواقف كثيره ومشهوره ............

بسبب ما كتبت سيحذف الموضوع بأكمله من قبل الإدارة
هذا ما تعودت عليه سابقاً كون الموضوع انحنا منحى آخر

في داخلي اشياء كثيره بس مابي اتكلم عنها

خلاص يا أخي رسلان لا تكتب شي
ما خليت شي ما كتبته الله يعطيك العافيه

ونسيت اقول ترى هاذي العينات تكثر في البنات عندنا وخاصه من يدرسون خارج العيون <<<<<<<<<<هاذول يبيلهم ثلاث اكواب كابتشينو عشان تشرح وضعهم ونفسياتهم ........... المهم

لا تخسر نفسك و تشتري كابتشينو ولا تشرح لهم ... خلهم يقرؤون الموضوع

حبيت افض فض شوي وارجو ان كلامي مفهوم لاني اكتب في غرفه ظلمه وكسلان ماني قادر اولع النور اعذروني اذا فيه اخطاء مطبعيه ...............
الله ينور عليك بعد كل اللي كتبت نام يا أخي

وموضوعك مهم جداً والكثير من المجالس تتطرق له ولا زالت وراح تستمر ......

أسأل الله أن يكون الموضوع ذو فائدة للجميع
بارك الله فيك أخي رسلان

رٍسِـــلآنٍ

08-16-2009, 06:37 PM

وش السالفة ؟

ادخل هنا اذا كنت فاهم غلط http://www.tkroni.com/vb/index.php

فزعان

08-17-2009, 02:38 AM

ادخل هنا اذا كنت فاهم غلط http://www.tkroni.com/vb/index.php (http://www.tkroni.com/vb/index.php)

و الله كنت مو مصدق لكن بعد ما شفت الموقع صدقت
شكراً لك أخي رسلان على الموقع
حقيقة ما توقعت أن للتكرنا موقع بهذه القوة
موقع مرتب و زواره كثر
تمنيت الستايل الجميل للملتقى

كونكورد

08-18-2009, 02:35 AM

اخوي فزعان الظاهره النادره والقلب الحي المحب الغيور على بلده اشكرك على السؤال واليك الجواب
بأني متابع لما يطرحه قلمك واكتفي بالصمت والاستفاده .
وفي هذا الموضوع اختلف معك اختلاف جزئي ان لم يكن كلي فيما كتبته .من لمعروف في القدم ان سكان العيون هم من البدو وهذا ماذكره اغلب المؤرخين .وهنا نتسائل اين ذهبت لهجاتهم الأصليه الم تاكلها اللهجه العيونيه القريبه جدا من اللهجة الأحسائيه .وكما هو معروف إن اغلب اسر العيون تعود الى قبائل لها مكانتها في المجتمع السعودي .ومن الصعب ان تتحدث بلهجتك لعيونيه اللتي قد تخرجك من ثوب القبيله. فعندما تتحدث بلهجتك العيونيه سيقول لطرف المقابل هذا حساوي بالفم المليان !
ومايحدث لايعتبر انتقاصا او احتقارا للهجة العيونيين .اللي تاثرت لهجتهم بلهجةاهل الاحساء كثيرا
ولعيوني مايرضى تقوله ياحساوي :)
ويأخويه فزعان انا كتبت رد اطول لكن الكيبورد بتاعي عطلان وطفشني واختصرت
ومايمنع أن اشيد بمواضيعك القيمه الحساسه المبهره لا حرمنا الله منها واخاف عليها من سلة المحذوفات كون هناك من يدخل بإندفاع ودون تعقل او درايه ودون فهم للمسطور ويعتقد انه جريء بردوده وهو سخيف لأبعد الحدود ليسيء لاهل مدينته .واقترح عليك اخوي فزعان تبروز مواضيعك بـ(ممنوع دخول الدلوخ ) حتى يبتعد ممن تنطبق عليه شروط الدلاخه . :)
لك مني تحياتي واعجابي وغضبي على الكيبورد

ندى الربيع

08-18-2009, 04:55 AM

الجار

08-18-2009, 03:08 PM

تعتبر اللهجة المحكية من الموروثات التي تناقلتها الأجيال بالمحاكاة والتقليد وقد تميزت المجتمعات بغض النظر عن حجمها وانتشارها بتعدد لهجاتها واختلاف اللحن في الحديث فيما بينها ,وحتى انك لتجد في مجتمع القرية الواحدة تمايزا بين بعض مكوناته من أحياء أو عائلات في طريقة نطق الألفاظ وفي اختيار التعابير والمفردات التي تفسر مرادهم , و مجتمعنا المحلي يتصف بهذا التمايز الذي قد لا يلفت الأنظار إلا في حال التعامل مع مجتمع آخر له لهجته المختلفة ..مثال نجد انه هناك فرق بين لهجة أهل الحصيمة وأهل العيون القديمة(الديرة) حتى ولو كان بسيط لكنه ظاهر وواضح.

وحتى اللهجات تتطور..وحتى عهد قريب هل تجد لهجة الأجداد هي اللهجه المحكية اليوم ..من وجهة نظري لا...وسوف يأتي وقت وجيل تكون لهجتهم لهجة مختلفه كذلك...ولبد من حدوث صعوبة او كما تذكر خلال المرحلة الأنتقالية..وكما ذكر احد الأخوه تبقى اللكنه هي المحك والتي يصعب تغيرها...ولا يعتبر تطوير اللهجه نكران وجحود للبلد ...وأهلها ..فلو كان كذلك..فالجميع جاحد للغة العربية.ونحن جاحدين للهحة الأجداد ...ولكن هذا لا يعني أني أستعر واستحي من لهجة عمي او ابوي او او....(هنا المشكلة).

سؤالي لك أخي الكريم..هل اللهجة المستخدمه في العرضة العيونية من قديم وحتى اليوم هي نفس اللهجه المحكية..في ذلك الوقت واليوم؟؟؟
أخيراً..أعتقد أن كل سعودي لديه لهجتين وحداه خاصة حسب الاقليم الذي ينتمي إليه
(مشفرة) والأخرى عامة أو كما يقال(لهجةبيضاء)
والثالثة اللغة العربية الفصحى ( لغة القرآن الكريم )

وحياك الله يا أخ فزعان على هذا الموضوع الجميل والنقاش المفتوح والمواضيع الحوارية المفتوحة تحمل قيمة كثيرة.

فزعان

08-19-2009, 02:06 AM

أخي كونكورد مرحباً بك بعدد ما خطته الأقلام

بأني متابع لما يطرحه قلمك واكتفي بالصمت والاستفاده .

لا غنى عنك أخي

وفي هذا الموضوع اختلف معك اختلاف جزئي ان لم يكن كلي فيما كتبته .من لمعروف في القدم ان سكان العيون هم من البدو وهذا ماذكره اغلب المؤرخين .وهنا نتسائل اين ذهبت لهجاتهم الأصليه الم تاكلها اللهجه العيونيه القريبه جدا من اللهجة الأحسائيه .وكما هو معروف إن اغلب اسر العيون تعود الى قبائل لها مكانتها في المجتمع السعودي .ومن الصعب ان تتحدث بلهجتك لعيونيه اللتي قد تخرجك من ثوب القبيله. فعندما تتحدث بلهجتك العيونيه سيقول لطرف المقابل هذا حساوي بالفم المليان !

تمنيت أن تتداول بين المجتمع اللهجة الأصلح و الأوضح بعيداً عن التصنع .
وان كان هناك أُسر محافظة للهجتها القديمة فهنيئاً لها هذا الثبات

س/ لكن لماذا اختفت تلك اللهجة البدوية و أصبح أهل المدينة يتحدثون وكأنهم من الأحساء ؟
س/ هل لهجة أبناء مدينة العيون هجينة ؟

ربما بسبب القرب الجغرافي للأحساء واختلاط أبناء المدينة في المدارس و الجامعات و في مختلف جهات العمل والمعاملات و المصاهرة و نزوح عدد من الأسر إلى المدينة و العكس أدى إلى التنازل عن اللهجة الأصلية ليسهل للآخرين فهمها

لكن ليكن في الحسبان إن لكل شخص شخصيته ولديه عدة مميزات تميزه عن غيره من الناس , فإذا تقمص شخصيت غيره دل ذلك على اهتزاز شخصيته

ومايحدث لايعتبر انتقاصا او احتقارا للهجة العيونيين .اللي تاثرت لهجتهم بلهجةاهل الاحساء كثيرا
ولعيوني مايرضى تقوله ياحساوي :)

(( كل من يعيش على أرض الأحساء هذه الواحة الشاسعة يأكل من خيراتها و يشرب من عيونها , ويتنفس من هوائها ))
فهو حتماً كما يقال حساوي
ولو كان على كل شبر على أرضها إختلاف في اللهجات و العادات و التقاليد

ويأخويه فزعان انا كتبت رد اطول لكن الكيبورد بتاعي عطلان وطفشني واختصرت

تمنيت القراءة أكثر , وخاصة إذا كان الرد فيه وجهة نظر آخرى

ومايمنع أن اشيد بمواضيعك القيمه الحساسه المبهره لا حرمنا الله منها واخاف عليها من سلة المحذوفات كون هناك من يدخل بإندفاع ودون تعقل او درايه ودون فهم للمسطور ويعتقد انه جريء بردوده وهو سخيف لأبعد الحدود ليسيء لاهل مدينته .واقترح عليك اخوي فزعان تبروز مواضيعك بـ(ممنوع دخول الدلوخ ) حتى يبتعد ممن تنطبق عليه شروط الدلاخه . :)
لك مني تحياتي واعجابي وغضبي على الكيبورد

جزاك الله خير الجزاء أخي كونكورد لهذه اللإشادة التي لا استحقها
سلة المحذوفات+ الإندفاع + الرقابة الضعيفة
التي تضع العلة في أساس الموضوع للتخلص منه و التمتع بالراحة و الإستقرار وتبقى المواضيع ذات الردود المنسوخة و الكلمات المختصرة

فزعان

08-19-2009, 02:12 AM

:sm136:لا فض فوك أخوي فزعان و صح لسانك
و تسلم الأنامل اللي كتبت هالموضوع اللي عبر عما في داخلي
و أنا رأيي من رأيك لأني ألاحظه كثيراً و أتكلم فيه
بارك الله فيك و نفع بك إن شاء الله ....
:sm136:

بارك الله فيكِ أختي ندى الربيع
شكراً لكِ ولهذا المرور الذي افرحني كوني كتبت ليفصح غيري بالموافقة و التعبير عما يجول بخواطرهم
أسأل الله أن يوفقنا جميعاً

فزعان

08-19-2009, 02:54 AM

أهلاً وسهلاً بمستشار الملتقى ( الجار )

تعتبر اللهجة المحكية من الموروثات التي تناقلتها الأجيال بالمحاكاة والتقليد وقد تميزت المجتمعات بغض النظر عن حجمها وانتشارها بتعدد لهجاتها واختلاف اللحن في الحديث فيما بينها ,وحتى انك لتجد في مجتمع القرية الواحدة تمايزا بين بعض مكوناته من أحياء أو عائلات في طريقة نطق الألفاظ وفي اختيار التعابير والمفردات التي تفسر مرادهم
و مجتمعنا المحلي يتصف بهذا التمايز الذي قد لا يلفت الأنظار إلا في حال التعامل مع مجتمع آخر له لهجته المختلفة ..

هذا الكلام جداً ممتاز , لكن لا أرى له صلة بالموضوع
لأن الموضوع يتحدث عن شريحة من المجتمع الواحد تتغيير لهجتها عند الخروج من إطار المدينة
أما المدرج سابقاً يتحدث عن إختلاف اللهجة و المفردات في المجتمع الواحد

مثال نجد انه هناك فرق بين لهجة أهل الحصيمة وأهل العيون القديمة(الديرة) حتى ولو كان بسيط لكنه ظاهر وواضح.

كلامك سليم و بستطاعتنا أن نكون موضوع كامل و مستقل خلال هذه النقطة
أخي الجار لم نصل إلى مضمون الموضوع
القضية ليست بالداخل إنما حال الشباب عندما يغيروا السنتهم في ظل عدم وجود مبرر

وحتى اللهجات تتطور..وحتى عهد قريب هل تجد لهجة الأجداد هي اللهجه المحكية اليوم ..من وجهة نظري لا...وسوف يأتي وقت وجيل تكون لهجتهم لهجة مختلفه كذلك...ولبد من حدوث صعوبة او كما تذكر خلال المرحلة الأنتقالية..وكما ذكر احد الأخوه تبقى اللكنه هي المحك والتي يصعب تغيرها...

نعم كلامك صحيح لهجة الأجداد مختلفة عما نحن عليه الآن
و اتفق معك أيضاً بأن اللهجة سوف تختلف و الله أعلم في ظل إنفتاح الإعلام على مصراعيه

لكن ماهي الصعوبة التي تعيق التغيير ؟

ولا يعتبر تطوير اللهجه نكران وجحود للبلد ...وأهلها ..فلو كان كذلك..فالجميع جاحد للغة العربية.ونحن جاحدين للهحة الأجداد ...ولكن هذا لا يعني أني أستعر واستحي من لهجة عمي او ابوي او او....(هنا المشكلة).

اللهجة العامية هي السم القاتل للغة العربية الفصحى
لكن ليبقى المجتمع على ماهو متعارف عليه
أو لتشن حملة تثقيفية لتغيير اللهجة و العودة للهجة الأجداد

سؤالي لك أخي الكريم..هل اللهجة المستخدمه في العرضة العيونية من قديم وحتى اليوم هي نفس اللهجه المحكية..في ذلك الوقت واليوم؟؟؟

المتأمل في العرضة العيونية أرجو منه أن يتأمل في عرضة أهل الطرف و المبرز وغيرها

أخيراً..أعتقد أن كل سعودي لديه لهجتين وحداه خاصة حسب الاقليم الذي ينتمي إليه
(مشفرة) والأخرى عامة أو كما يقال(لهجةبيضاء)
والثالثة اللغة العربية الفصحى ( لغة القرآن الكريم )

الإعتقاد الأول : بديهي
الإعتقاد الثاني : الحكم للظروف بشرط تكون بعيدة عن التصنع ولن تكون بيضاء كما نتوقع
الإعتقاد الثالث : ليس لكل شخص منا أن يجيد ( اللغة العربية الفصحى ) إلا بعد الدراسة

و أخيراً تقبل شكري أخي الجار و شكراً لك ولمرورك

الرمز العيوني

08-19-2009, 03:16 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :-

أخي فزعان اشكرك كثيراعلى اثارة هذا الموضوع وارى ان التصنع في الكلام ضعف في الشخصية
مع احتراااامي لمن يتصنع هذا اما من يريد ان يثقف نفسه فهذا جيد ومطلووووووووب .

فلهجة أهل العيون مثقفة نوعا ما ولكن يوجد بعض المصطلحات دارجه من على زمن الاجداد فليس عيبا ان اثقف نفسي او اطور بعض الكلمات .
اما ما ذكره أخي بوطلال اختلاطه بشعب بالرياض وذلك بسبب عمله فأمر وارد ومن عاشر قوم اربعين يوم صار منهم .
ولكم من تحياتي / أخوكم الرمز العيوني

فزعان

08-20-2009, 02:53 AM

مآ يوفيني لقب !

08-20-2009, 06:14 PM

وش هي اللهجة العيونيه اللي تتكلم عنها ؟؟

الواحد حلو يطوور من نفسه و من مدينته ؟؟

ولا شلوون . .

و عادي ما ااشوف لها دخل بالتنكر هذا شي طبيعي أنك تتكلم مثل اللي حولك

و كلنيرجع لأصله مشكوور

فزعان

08-20-2009, 07:00 PM

وش هي اللهجة العيونيه اللي تتكلم عنها ؟؟

يمكن هذه اللهجة نكرة لأن أهلها كذلك !!!
اتمنى أن تسجل لنا مقطع صوتي و تعرض لنا لهجتك المطورة لتطرب آذاننا

الواحد حلو يطوور من نفسه و من مدينته ؟؟
و عادي ما ااشوف لها دخل بالتنكر هذا شي طبيعي أنك تتكلم مثل اللي حولك

يبقى طور نفسك وتثقف أحسن من أنك تصبح كالغراب الذي اراد ان يقلد الحمامه فاضاع مشيته فلا هو قلد مشية الحمامه ولا هو عرف أن يرجع إلى مشيته

و كلنيرجع لأصله مشكوور
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تعليق

( مآ يوفيني لقب ) للأسف أنت خارج النطاق

أُقدم إعتذاري للجميع على ما بدر مني في هذا الرد

عيوني للابد

08-24-2009, 01:40 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز فزعان موضوعك جميل يستحق المشاهدة والمشاركة اما انا لااستطيع المشاركة الا
بمشاركة رمزية لان كلامي اشوي يزعل وفي الصميم
اخي فزعان كلامك صحيح مليون في المية يغيرون لهجتهم على انهم اعيال قبايل ولهجة اهل
العيون تفشلهم يعني اذا ماغيروا لهجتهم مايكونون اعيال قبايل هههههههههههههههههههه
لا وازيدك بعد الحين كل حمولة يشوفون انفسهم احسن من الحمايل الثانية وياهم نافخين
وخروا عنهم بس يصدمون الجدران ولايصدمونكم 0
لاوبعد الناس تغيروا اذا يبون يحطون واحد فوق حطوه حتى لو على حسابهم يعني يدور
على الوجاهة بصواتهم0
ياليت على اللهجة وبس الحين السيارة والثوب كل شي تغير يعني اني هههههههههههه 0
لبعض الاعضاء اخوي فزعان ماقال لاتثقفون قال بلاش الواحد يغير لهجته اللي انولد عليها0
معليش قايل لكم مشاركة بسيطة بس خذني الحماس ههههههههههههههههههههههههه0